При исследовании горы Педан, что в Приморском крае считается священной горой, зашел спор о камнях насыпанных на горе повсюду. Спор вывел нас на древний народ "манси", чья история оказалась весьма привлекательной. Сами судите.

Привожу переписку мою и автора cool:

cool писал:
-Курумы - опасное место! Оно никогда не было в поклонении ни у Бохайцев, ни у Чжурчжэней, ни у Русских.
Единственный народ, который почитал курумы - народ манси. Поэтому русские их и называли - вогулами, что означает "черти"

-Не те ли это вогулы, что "золотую бабу" хранили?
Так, если вогулы- "черти", поклонялись камням и золотой бабе. А "черти"от - резать чертами, значит вогулы руны резали на камнях?
А бабу куда дели? А вообще они жили на территории Приморского края?

cool писал:
-"Золотая баба" - это образное понятие для идолов в виде женщины. Поклонялись ли вогуны (манси) Золотой бабе, вопрос еще тот.

-Думаю я вот чего.
Вогулы поклонялись камням, почитали курумы, "золотую бабу",писали чертами руны.

Это значит :
1. Вогулы знали о лей-линиях, они же линии Драконов, они же сейсмоопасные разломы земной коры, к которым можно причислить курумы.

2."Золотая баба", действительно образное понятие.
Это я поняла по исследованию Стеклянухи и водопада "Неожиданный".
Там я приводила пример древнего обозначения руны Феху:
"ЗОЛОТО- раздор в роду, пожар во время потопа и путь Змеи".
Где змея она же дракон, она же лей-линия георазлома земной коры.Кроме всего прочего имеет продольно-волновую природу, т.е движение , т.е частотный резонанс.
И долина золотая в Партизанском районе, не от "золота", а от пути змеи.Это лей-линия георазлома земной коры. И по аналогии с селом Чистоводное там (в золотой долине)был собственный микроклимат, тепло исходящее от Земли.Вибрации, частоты исходящие от Земли создавало это тепло и микроклимат.Плодородный и комфортный.
3. "Баба" есть ничто иное как сама Природа,Земля!
Вот все вместе и получается что вогулы -это те , кто знал о лей-линиях, писал на камнях рунами - черным по белому заповеди выживания в этих местностях и почитали Природу-Мать-Землю! Вот вам и Макошь нашлась..
4.Вогулы. Выписываю согласные, получается:ВГЛ.
Записываю рунами- Вуньо-Гебо-Лагус.
Где:
-Вуньо= слава совершенства, совершенное умение и радость от труда выполненного в совершенстве
- Гебо =любовь, объединение двух равных по силе
- Лагус = энергетические, информационные потоки Силы.

Значит вогулы и есть те, кто создавал мандалы-капища на лей-линиях. Потому, что ЗНАЛИ как это делать. Делали эти мандалы-капища для приведения в равновесие энергии земли и неба(восходящий и нисходящий потоки), для того чтобы можно было в этих местностях жить человеку.

А вот были ли они манси ,кто такие манси -остается открытым вопросом. Во всяком случае пока.

Вогулы -прежнее название народа манси,также переводятся как "чужие" и "дикие".

"Задолго до прихода русских манси владели пиктографическим письмом.
В частности, сигналом для военного сбора или оповещения о войне была стрела со знаками, посылаемая в паули и оусы.
У каждого вогула была индивидуальная и в то же время родовая тамга — катпос («знак руки»), выкалываемая в виде татуировки на фалангах пальцев и тыльной стороне кисти.
До интенсивной русской колонизации XVI, века манси добывали и обрабатывали металлы (например, медь), делали глиняную посуду. Образец её с горы Шайтан есть в экспозиции нижнетуринского краеведческого музея.
..Но главным занятием вогула всегда были охота и рыболовство. Этому способствовало то, что заметил ещё В.Н. Чернецов: «.. у вогула дом и лес едины. Он не отличает одно от другого, у русского же лес отгорожен стеной от его дома, и лес враждебен и чужд русскому.».

...Согласно воззрениям вогул, человек и животные имеет две основные души: «ис» — душу-тень и «лили» — душу-дыхание (дух).
Неодушевленные предметы имеют лишь ис — тень.
После смерти человека ис направляется в загробный мир - Ели (йоли, ель, елы) Маа (хамал маа)( не с этим ли связано название о. Пеирова- "Маатишха"?), где с каждым днем молодеет, избавляясь от жизненных забот и недугов.
...Вогулам было непросто оставлять свои места религиозного культа.
А их на этой территории было несколько.
К тому же местные капища отличались особой важностью для окрестных манси. К примеру, гора Благодать, примыкающая к городу Кушве, была священна для вогул. Ещё в первой четверти XVIII века там находился священный камень (ялпын ахтас) с магическими знаками. Немудрено, что манси, согласно легенде, расправились с крещеным вогулом Степаном Чумпиным — за открытие им русским магнитного железняка горы Благодати в 1735 году. Каждый вогул знал: на священных местах нельзя было не только охотиться, но и ходить. Нарушившего это табу забивали палками.
...Исключение не составляла и гора Шайтан, у подножия которой в 1754 году началось строительство Нижнетуринского завода. Гора получила свое нынешнее название от татар. Можно только догадываться об исконном вогульском названии горы,а также о божестве, которому здесь поклонялись.
Есть предположение, основанное на местной топонимике, что капище было посвящено Йоли-Торуму (Кулю)(Куль у вогулов, Хель у скандинавов - идентично..) — богу нижнего мира, куда уходили души умерших. Не исключена и версия о том, что местные вогулы на горе Шайтан приносили жертвы Калтась-экве, богине-матери, которая вселяет душу во всё живое. Эту богиню манси также называли Йоли-Торум-сянь («Мать нижнего мира») и Сорни-эква («Золотая женщина»). По преданию, манси унесли идола Калтась-эквы на север, и русские много столетий безуспешно искали Золотую Бабу.
У жертвенника (яны кан) Шайтан-горы, помимо глиняной посуды, в которой вогулы приносили и готовили пищу, хранились стрелы, идолы богов и их помощников. Эти идолы находили на капище ещё в 20—30-е гг. XX века."
...Народ ушёл — с ним ушла своеобразная великая культура" http://prvregion.narod.ru/data/hstpm/tya_ra.htm

cool писал:"Маа - это "земля"
-В представлениях манси «верхний» Урал значит южный
(за которым находилась священная, теплая земля — мортым маа), а «нижний» — северный.

-После смерти душа-тень человека-"ис" направляется в загробный мир - Ели (йоли, ель, елы) Маа (хамал маа)( не с этим ли связано название о. Петрова- "Маатишха"?), где с каждым днем молодеет, избавляясь от жизненных забот и недугов...

Вернусь к статье Чудинова http://chudinov.ru/zoomorfnyiy-lik-makoshi-goryi-pedan/2/ , где мое внимание привлекли строчки:
"...Дело в том, что и остров Петрова ( в былые времена он назывался М(х)аатишха(м) - наша реконструкция) , и г. Пидан (в советское время еще произносили и писали Педан, что мы считаем более верным, восходящим еще к Перуну именем горы) издревле были святилищами. " .

Разбираю слово соответственно полученному , новому пониманию:

М(х)аатишха(м) - М(х)аа+Тиш+ха(м)

Маа - земля
Тиш = Тис=служит неким мостом, или дверью в иной мир, врата междумирья.
"Ха"= место пересечения земного и небесного.
Ха(м)- подсознание, под землей
М(х)аа- надсознание, над землей

Учитывая то, что родовым культом Вогулов был шаманизм, а особенно то что они владели пиктографическим письмом вполне допустимо то, что гора Педан и о.Петров были святилищами именно Вогулов.
А вот как пишет о них академик П.С Паллас:" Кудрявые черные волосы, римский профиль лица, тонкий выдающийся нос, благородное открытое лицо, осанка, смуглый цвет лица, горячий смелый взгляд".
В одной из царских грамот их называют "вогуличами или чудью". По всей вероятности, из-за идолопоклонства и шаманства. Священнослужители боролись с шаманством и с пренебрежением называли этот народ чудаками или чудью. С начала 17 века манси считались православными, но сохраняли различные дохристианские верования, в том числе родовой культ, шаманизм..."
http://www.moi-ural.ru/content/aborigeny

"Вогулы, досконально знали свою местность, все старинные раскопки и обнажения горных пород. Их познаниями умело пользовались рудознатцы. Вогулы указывали им руды без всяких корыстных целей, даже не требуя вознаграждений. В результате своей доброты и доверчивости они лишили себя спокойной жизни. Находка вогулами месторождения железных руд на горе Благодать не послужила им уроком.

Но не все аборигены были такими наивными. Некоторые хорошо представляли последствия находок. Особенно вогулы боялись объявлять серебряные руды. Например, Походяшину стало известно, что вогул Иван Квасов (он же Калмин) знает место, где имеются серебряные руды, но он так и не показал его, несмотря ни на какие вознаграждения. Аналогичный случай описывает и известный историк и краевед Урала Н.К. Чупин. Горные инженеры, чтобы узнать от вогула место нахождения прииска с серебряной рудой, пытались бить его плетью, но он называл ложные места. Серебряные (свинцовые) руды все-таки были найдены Всеволожским (в 1813 г.) на р. Вильве, притоке Яйвы. Они распологались недалеко от главного вогульского капища в Чаньвинской пещере (по р. Чаньве, притоке Яйвы). В ней были обнаружены и украшения из серебра в виде круглых подвесок, вырезанных из листового серебра с отверстиями. Там же были найдены подвески и из монет разных эпох (куфических, саманидских, англо-саксонских и др.).

Объявлять Походяшину прииски с железной и медной рудой вогулы не боялись, так как большинство приисков оказывались неблагонадежными. Но, несмотря на это, им выдавали вознаграждение. Вскоре количество объявляемых приисков у Походяшина исчислялось не десятками, а сотнями. И он вынужден был выдавать вознаграждение после установления благонадежности находок. Прииски объявлялись Городковым, Княспиным, Антипкиным, Денежкиным, Тренкиным и другими вогулами.

Решив построить первый свой Петропавловский завод, Походяшин прекрасно знал, что земли принадлежат вогулам. И, чтобы избежать скандала, скупил земли у Прокопья Антипкова (в 1758 г.) - по реке Ваграну; у Андрея Денежкина (в 1759 г.) - по реке Сосьве от ее верховья до впадения в нее реки Канды; у Дмитрия Алексеева Антипкина и сына его Федора (1759 г.) - по реке Турье - от устья до «большого лому»; у Федора Андреева Княспина с братьями - у четырёх озер и по речке Ульве, которая пала в Какву: у Леонтия Силина Городкова (1784 г.) - по реке Вагран, от ее верховья до впадения в нее речек Тылайки и Сурьи; у Филиппа Семенова с братом Ильей и детьми Васильем, Николаем и Тимофеем Елкиными по реке Турье, где был построен Богословский завод.

По прошлому опыту аборигены знали что отстоять свои владения невозможно. Кроме того, Походяшин хорошо разбирался в их психологии и легко улаживал с ними все спорные вопросы. Об этом даже есть легенда.

Однажды к нему пришел вогул, показал образец самородной меди и сказал, что таких камней имеется в большом количестве. Но показать месторождение согласился только после получения денег (просил 10 рублей). Нужной суммы в тот момент у Походяшина не оказалось, и он пообещал отдать деньги в скором времени. Но вогула такое предложение не устраивало. Почувствовав, что прииск может быть предложен другому заводчику, Походяшин показал ему кумачовый сарафан жены, накануне подаренный. Вогул не смог устоять и согласился не только показать прииск, но и отдать его в собственность Походяшину. Прииск оказался богатым, и Походяшин за счет его запасов стал миллионером."
http://www.moi-ural.ru/content/aborigeny

Запишем слово "манси" по английски - mansi. Интересное получается слово))
- Man= человек, общество= руна Маннас
-Si =кремний=атомный номер 14(1+4=мандала, место призыва силы)=полупроводник лежащий в основе энергоинформационного обмена в Космосе и на Земле=шаман
Получается -манси,есть человек- кремний, или человек шаман.

Полная версия переписки тут: http://lazovzap.flybb.ru/topic15-25.html

занимательно, я как раз подобные темы пока изучаю

Есть наработки? Поделитесь?

Нет, до наработок еще не дошло, я только начала интересоваться древними местами силы и обитающими народами там.
Потому и интересен выложенный вами материал.

Eсли в живую то Байкал Ольхон это не по телику а в натуре ,но если туда приедешь с Оюном не поругайся(белый спившийся но сила не мереная ,попадешь на трезвого денег ,водки,не давай,)культ анималистический но у него работает офигенно,дождись похмелья и тогда говори ,если понравишься может че и выдет.А если денег хватит то лучше в Бутан, нотам без проводника не как, притом учи немецкий там не один по англ.не понимает или вид делает.

Дельный совет. Благодарю.