Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Идея целостности и системность человека.
Форум сайта Руны Одина > Форум 4 > Человек как личность
Elayra
«Человек разумный» понимается как некая целостность, обусловленная
единством биологического и социального. Человек – это с одной стороны, а с
другой стороны энергетическое существо, с третьей – существо общественное.
Это существо, воплощающее высшую ступень развития жизни, субъект
общественно-исторической деятельности.
Концепция системного подхода является одной из ведущих в современном
научном познании. Она отражает системность мироустройства. Одна из областей
человеческого знания, где системный подход органически обусловлен и
интенсивно развивается, - это область человекознания. Здесь должно быть
сочетание знаний, лежащих как бы в разных плоскостях, но неизменно
пересекающих область психологического знания. В результате, компоненты
психологического знания оказываются включенными в следование самых
различных гуманитарных и естественных наук, а в психологии открываются
новые перспективы осмысления психического.
dragon
Так то оно так. Только вот, как видно из этого форума (а также из других форумов сходной тематики), на современном этапе развития науки очень большой пласт остается за пределами научных знаний. Тут ничего не поделаешь - наука работает со сферой материи, ей требуется проявление изучаемых ппроцессов и явлений в материальном мире. В этом и сила научного метода, и его слабость (проявляющаяся в определенной ограниченности). А пока природа биоэнергетических, в том числе магических, феноменов не будет открыта научным путем в качестве, например, новой формы взаимодействия (если это вообще принципиально возможно), целый пласт человека как комплесной сущности будет оставаться за пределами науки...
Elayra
rolleyes.gif
Elayra
Совершенно с тобой согласна, Дракон. И что важно подметить- то, что наука еще не может объяснить, объявляется ахинеей или попросту чушью. И это вместо того, чтобы детально проработать неизведанные пласты человеческой культуры!!!
Сколько потенциальной пользы теряется из-за такой недальновидности...
Lyapa-
Цитата(Elayra @ 9.5.2010, 22:58) *
Совершенно с тобой согласна, Дракон. И что важно подметить- то, что наука еще не может объяснить, объявляется ахинеей или попросту чушью. И это вместо того, чтобы детально проработать неизведанные пласты человеческой культуры!!!
Сколько потенциальной пользы теряется из-за такой недальновидности...

Возможно ошибаюсь, но если люди станут Людьми, то ими нельзя будет манипулировать. cool.gif
dragon
Цитата(Elayra @ 10.5.2010, 0:58) *
Совершенно с тобой согласна, Дракон. И что важно подметить- то, что наука еще не может объяснить, объявляется ахинеей или попросту чушью. И это вместо того, чтобы детально проработать неизведанные пласты человеческой культуры!!!
Сколько потенциальной пользы теряется из-за такой недальновидности...

Ну, не всё так плохо. Так или иначе, человека разумного как раз и отличало стремление к неизведанному. В том числе и к столь "запретному", как магия и близкие к ней феномены. Особенно в последние десятилетия. Слава всем богам, средневековое мракобесие проехали...

"Тропу колдовства проложили те, для кого неведомое стало понятным" (с) П. Хейзон, Основы колдовства.
exes
Цитата(dragon @ 10.5.2010, 8:10) *
Слава всем богам, средневековое мракобесие проехали...


Проехали да не все. У нас есть городской форум, раздел мистика. Так вот туда заходят различные верующие и даже пара священников. Как они нас только не давили smile.gif . Некоторые умники писали че-то вроде- "на них столько греха, что их уже не спасти....если бы сейчас было "прежнее время", вас бы очистили огнем". Один священник заявлял-"Я исповедую убийц, праституток, наркоманов. Но никогда в жизни я не буду исповедовать человека который занимался гаданием или прочим мракобесием". А учитывая, что церковь имеет довольно значительное влияние на политику...наука это еще цветочки.

Системность человека очень хорошо заметна в некоторых ответвлениях нетрадиционной психологии. Особенно там, где используется "чистый подход". Когда человеку не говорят как и что устроено, не навязывают готовых решений, а предлагают пойти, и посмотреть внутрь себя - построить модель своей системы самому. Очень интересно наблюдать, когда при рассмотрении меняется какой-то, казалось бы незначительный элемент, а за ним происходят потрясающие изменения во всем человеке, как в психологическом плане так и на физическом.

При этом еще можно добавить, что системой может выступать не только отдельный человек, а вся действительность в целом. Человек меняет какой-то элемент себя, и после этого меняются события и ситуации.
Elayra
Цитата(Lyapa- @ 10.5.2010, 0:11) *
Возможно ошибаюсь, но если люди станут Людьми, то ими нельзя будет манипулировать. cool.gif


Манипулировать можно стадом- для этого существуют религиозные догмы. В принципе, религия и была создана для управления народными массами. И это оч. хорошо известно политикам со времен императора Нерона (вспомните вакханалию по продвижению христианства на север Европы).
Cantas
Цитата(dragon @ 9.5.2010, 10:20) *
Так то оно так. Только вот, как видно из этого форума (а также из других форумов сходной тематики), на современном этапе развития науки очень большой пласт остается за пределами научных знаний. Тут ничего не поделаешь - наука работает со сферой материи, ей требуется проявление изучаемых ппроцессов и явлений в материальном мире. В этом и сила научного метода, и его слабость (проявляющаяся в определенной ограниченности). А пока природа биоэнергетических, в том числе магических, феноменов не будет открыта научным путем в качестве, например, новой формы взаимодействия (если это вообще принципиально возможно), целый пласт человека как комплесной сущности будет оставаться за пределами науки...

С другой стороны искусство не является наукой,но оно принято обществом, хотя оно так же не подлежит научному обоснованию и логически не доказуемо
dragon
Цитата(exes @ 10.5.2010, 21:04) *
Проехали да не все. У нас есть городской форум, раздел мистика. Так вот туда заходят различные верующие и даже пара священников. Как они нас только не давили smile.gif . Некоторые умники писали че-то вроде- "на них столько греха, что их уже не спасти....если бы сейчас было "прежнее время", вас бы очистили огнем". Один священник заявлял-"Я исповедую убийц, праституток, наркоманов. Но никогда в жизни я не буду исповедовать человека который занимался гаданием или прочим мракобесием". А учитывая, что церковь имеет довольно значительное влияние на политику...наука это еще цветочки.

Дык я про то и говорю - реальных рычагов воздействия практически не осталось. Приходится ограничиваться только бессильной злобой и враньем. Что касается влияния на политику - так здесь обыкновенный торг: мы вам на деньги налогоплательщиков построем/реставрируем храм, а вы взамен обеспечьте правильное голосование ваших верующих на выборах. В связи с неуклонным сокращением влияния церковников на электорат, интерес к ним со стороны политиков будет пропорционально уменьшаться. Это объективный и неизбежный процесс. Как бы побочный эффект развития науки... Что касается отдельно взятых фанатиков, независимо от их религиозных пристрастий, то им, как правило, бывает достаточно напомнить статью УК о разжигании ненависти на религиозной почве. елигиозный пыл мгновенно куда-то улетучивается. smile.gif

Цитата(Elayra @ 10.5.2010, 22:33) *
Манипулировать можно стадом- для этого существуют религиозные догмы. В принципе, религия и была создана для управления народными массами. И это оч. хорошо известно политикам со времен императора Нерона (вспомните вакханалию по продвижению христианства на север Европы).

Вот, вот.

Цитата(Cantas @ 11.5.2010, 7:07) *
С другой стороны искусство не является наукой,но оно принято обществом, хотя оно так же не подлежит научному обоснованию и логически не доказуемо

У меня впечатление, что мы здесь все-таки имеем дело, скорее, с одной из отраслей знаний, которая, возможно, в дальнейшем станет отраслью научного знания. Почему? Имеет место четкая причинно-следственная связь между действиями оператора и материализованным результатом. Однако природа тако
dragon
Цитата(exes @ 10.5.2010, 21:04) *
Проехали да не все. У нас есть городской форум, раздел мистика. Так вот туда заходят различные верующие и даже пара священников. Как они нас только не давили smile.gif . Некоторые умники писали че-то вроде- "на них столько греха, что их уже не спасти....если бы сейчас было "прежнее время", вас бы очистили огнем". Один священник заявлял-"Я исповедую убийц, праституток, наркоманов. Но никогда в жизни я не буду исповедовать человека который занимался гаданием или прочим мракобесием". А учитывая, что церковь имеет довольно значительное влияние на политику...наука это еще цветочки.

Дык я про то и говорю - реальных рычагов воздействия практически не осталось. Приходится ограничиваться только бессильной злобой и враньем. Что касается влияния на политику - так здесь обыкновенный торг: мы вам на деньги налогоплательщиков построем/отреставрируем храм, а вы взамен обеспечьте правильное голосование ваших верующих на выборах. В связи с неуклонным сокращением влияния церковников на электорат, интерес к ним со стороны политиков будет пропорционально уменьшаться. Это объективный и неизбежный процесс. Как бы побочный эффект развития науки... Что касается отдельно взятых фанатиков, независимо от их религиозных пристрастий, то им, как правило, бывает достаточно напомнить статью УК о разжигании ненависти на религиозной почве. Религиозный пыл почему-то сразу куда-то улетучивается. smile.gif

Цитата(Elayra @ 10.5.2010, 22:33) *
Манипулировать можно стадом- для этого существуют религиозные догмы. В принципе, религия и была создана для управления народными массами. И это оч. хорошо известно политикам со времен императора Нерона (вспомните вакханалию по продвижению христианства на север Европы).

Вот, вот.

Цитата(Cantas @ 11.5.2010, 7:07) *
С другой стороны искусство не является наукой,но оно принято обществом, хотя оно так же не подлежит научному обоснованию и логически не доказуемо

У меня впечатление, что мы здесь все-таки имеем дело, скорее, с одним из направлений, которое, возможно, в дальнейшем станет отраслью научного знания. Почему? Имеет место четкая причинно-следственная связь между действиями оператора и материализованным результатом. Однако природа такой взаимосвязи современной науке пока неизвестна. Возможно, конечно, что ее в сфере материи просто не существует. Но если она все же есть, то рано или поздно она будет открыта и изучена. Кстати, насколько мне известно, неоднократно предпринимались попытки научного объяснения искусства. И не всегда безуспешные. Взять, к примеру, золотое сечение. Возможно, norma здесь дополнит...
mari
Цитата(dragon @ 11.5.2010, 14:03) *
Кстати, насколько мне известно, неоднократно предпринимались попытки научного объяснения искусства. И не всегда безуспешные. Взять, к примеру, золотое сечение. Возможно, norma здесь дополнит...


Ах , norma , norma , голубая комета , летящая по ночному , звездному небосклону . Стремительная и харизматичная женщина бальзаковского возраста . Her brain is shap as a buthes knife . cool.gif
О да , она расскажет нам о золотом сечении , законах перспективы , необычном колорите Ван Гога в интерпретации г-на Гальперина , загадочных картинах Босха и даже о технике sfumato , придуманной великим Лео .

Однако , я все же попрошу нашу голубую комету , если она когда-нибудь залетит в наш тесный и серый мирок , поведать нам об измененных состояниях , рассказа о которых , я жду с прошлого года . wink.gif

пс . Эта была виса для вызова norm`ы , а руническую комбинацию пусть придумает Дракон .
Elayra
Если рассматривать целостность человека с точки зрения нормальной психологии (противоположное- патопсихология), то,вероятно, уместно будет сослаться на Юнга
Согласно Юнгу, целостность соответствует здоровью, одновременно представляя потенциал и способность. Отсюда достижение целостности можно рассматривать как цель или назначение жизни. Взаимодействие со средой и другими людьми может способствовать или, напротив, мешать этому процессу в зависимости от обстоятельств. Для Юнга целостность больше означала "полноту", нежели "совершенство".
Идея целостности связана с понятием противоположности. Если две конфликтующие противоположности сходятся вместе и синтезируются, то результат входит в большую целостность.
Порой жажда целостности может обернуться бегством от психологического конфликта.
Elayra
"Порой жажда целостности может обернуться бегством от психологического конфликта." Елайра.

'ЭТО НЕ ЭЛАЙРА, А КАРЛ ГУСТАВ ЮНГ...

В случае осознания необходимости помощи и понимании что самому никак не справиться,то конечно же необходимо писать в "Психологический форум" ресурса "Форум сайта Руны Одина".

ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИМУ К СВЕДЕНИЮ. К Вам просьба- не оставляйте метки в каждой теме лишь бы про Вас не забывали. Пишите только если точно знаете ЧТО писать... Иначе получается замусоривание форума и я-как модератор-буду обязана принять адекватные меры реагирования.
Ния
Всем доброе время суток! Можно я выскажу свое скромное мнение на вышеизложенную тему? Все абсолютно правы. Каждый по-своему.Уменя есть свои претензии к развитию или существующей форме науки, практически во всех направлениях. Решающим словом является слово ученых. А ученые, опираясь на неприрекаемые авторитеты в своей области, совершенно делают вид, что происходит вокруг них только то, что изучает их наука. Но это страусиная политика. А как же магия? ЕЕ ошеломляющие результаты? А НЛО? А Нострадамус? А племя Дагонов с их знанием устройства вселенной? А в конце-концов государство Шумеров? Мы по сей день пользуемся колесом, бухучетом, шестеричной системой математики. Человечеству видимо выгодно делать вид, что ничего этого нет. При том, что все знают, что это имеет место быть. Так вот мое мнение (я на нем категорически не настаиваю),что на планете Земля имеют право на существование, как в дикой природе, и львы, и зайцы, и волки, и воробьи, и т.д. Когда закрывают глаза на очевидное, значит им это зачем-то надо. Но существование таких людей как Вы (участники этого форума) вселяет надежду, что человечеству остается шанс вырулить, как бы оно этому не сопротивлялось. Вопреки, но не по-этому. А по сему - мир Вам да любовь, да здоровье, да удача.
Vinany
Спасибо smile.gif Вам того же smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2017 IPS, Inc.