|
Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Принципиальные основы работы рун |
|
|
|
24.1.2010, 2:39
|
Участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 23.1.2010
Пользователь №: 285
|
Вопрос, на мой взгляд, принципиальный, ибо касается четких теоретических основ работы с рунами. Потому, господа кривулькописатели , очень было бы полезно прояснить одну непростую вещь. Начну издалека и заранее прошу простить мой французский. 1. Не единожды на данном форуме (и особливо в его архиве) поднимались вопросы работоспособности рунескриптов и самих рун. В этом ключе упоминались ситуации, когда рунескрипт не срабатывал, несмотря на опыт человека в работе с рунами, проведении ритуала, генерации намерения и проч. 2. Не единожды здесь же звучали предупреждения дурачкам и любителям халявы воздержаться от работы с такой серьезной штукой, как руны. И это под предлогом того, что человек несознательный сейчас такого на деревяшках-камушках понакорябает, что потом не будет знать, как выбираться, и вопить «верните все взад!» - и это еще в лучшем, так сказать, случае… Подобные высказывания предполагают (и это так же неоднократно тут упоминалось), что руны все равно срабатывают, даже если несознательный элемент их напишет на листочке в клеточку. Понятно, что пп.1 и 2 жизнью уже проверены и сомнений не вызывают – против практики хрен попрешь. Поправьте меня, если я ошибаюсь. И вот теперь встает собственно вопрос: как могут подобные разнокалиберные и принципиально разные аспекты работы с рунами иметь место одновременно? Тут как: - либо руны абсолютны и самодостаточны и работают всегда, и тогда ритуал не нужен. Он важен, скорее, для настройки оператора, для генерации намерения и проч., но если руны работают и так, то все перечисленное принципиально не важно. И потом, какое такое намерение у любителя халявы? То-то же. И ритуал он «ваще презирает», пусть «всякие лохи замудряюцца», ага. Раз такое дело, раз руны – «вещь в себе» и вещь, притом, универсальная, то можно ритуалистику и витийства оставить за кадром. Т.е. можно было бы, если бы не эффект, который, несомненно, теряется… - либо руны не абсолютны и требуют вдумчивого оператора, знающего к ним «подход», соображающего, как выстроить грамотное заклинание, на каком сорте дерева и когда его написать, и понимающего, что есть боги, которым надо вина налить, свечки расставить и выказать полное уважение, ведь от них зависит исход колдунства. То есть оператор необходим, чтобы организовать мост между чем-то бОльшим, проживающим в неведомых широтах, и «просто значками». Или же мы оставим богов в стороне, зато на передний план выведем заклинателя, заявив, что все дело в его личном мастерстве и силе его намерения. Это сейчас рояля не играет. Важно другое: «просто значки» работать у школьников не должны, руны «оживают» через посредничество оператора, и это отличная защита «от дурака». Но это не так, руны и у халявщиков работают! (просто последствия непредсказуемы обычно) Итак, я еще раз кокретизирую вопрос: либо руны - "вещь в себе", либо они работают только с качественным оператором; поскольку это фактически взамоисключающие позиции, а практика демонстрирует одновременно оба сюжета, то встает вопрос об истинной природе работоспособности рун. Почему-то мне кажется, что однозначного ответа не будет… Очень бы хотелось конструктива от dragon, Cantas и, конечно же, Adventurer, да простят они мою наглость…
|
|
|
|
|
|
Ответов
|
26.1.2010, 11:08
|
Участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 23.1.2010
Пользователь №: 285
|
Цитата(dragon @ 26.1.2010, 10:28) Так или иначе, на выходе чаще всего получаем результат, который нужен был оператору. И вообще, теперь нет уверенности, что эти энергоинформационные структуры внешние по отношению к самому оператору. Не исключено, что это особые возможности, заложенные внутри человеческого духа. Хотя могут быть и чем-то внешним. Так или иначе, чисто субъективно это напоминает скорее равноправное сотрудническтво, а не использование кого-то кем-то. Мне не совсем видится "использование", просто ощущаемый масштаб "партнера" так велик, что как-то язык не очень поворачивается назвать такое партнерство равноправным у любого партнера есть своя воля, и наш случай - совсем не исключение. Подчас бывает, что цель партнера иная, чем у вас, но этого партнера убедить/заставить невозможно. Проще формулу переписать Цитата(dragon @ 26.1.2010, 10:28) Но случйным подключение назвать не получается. Так итли иначе, нужно очень захотеть, чтобы руны сработали. Поэтому говорить о случайностях при взаимодействии с рунами представляется неправомерным. Если, конечно, действительно речь идет об именно таком взаимодействии, а не о прямом колдовстве. Можно случайноо приготовить отличное блюдо из того, что завалялось в холодильнике. Нельзя случайно изобрести двигатель. Я так понимаю, что вы рассматриваете работу с рунами как нечто планомерно выстраиваемое. Если на это так посмотреть, то, конечно, случайности исключаются. Только смотреть можно с разных сторон, и с другой стороны картинка будет выглядеть иначе... Ладно, Один с ним, с вопросом этим, не так он и важен. Цитата(Adventurer @ 26.1.2010, 10:54) Это почти всегда собственная схема. Нет универсальных решений. Да, просто хотелось конкретизировать то, что за схемой. Когда работаешь один, критериев оценки правильности своих действий и ощущений просто нет. Мы верифицируем собственный опыт только через других людей. Останься кто-нибудь на необитаемом острове, и тут же полезут со всех сторон вопросы, типа: "А это действительно там сзади ветка хрустнула, и мне пора лезть на дерево от хищников, или мне показалось?", "А что передо мной: мираж или действительность?", "То, что я вижу, действительно объективная реальность, или я уже умер и нахожусь в странном месте, или я сейчас сплю и все это мне снится, или я сошел с ума, и все это - мой глюк?" и т.д. и т.п. Многие вопросы подобного толка я для себя здесь уточнила. За это - спасибо большое.
|
|
|
|
|
26.1.2010, 17:46
|
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1161
Регистрация: 26.11.2009
Из: Балаково
Пользователь №: 125
|
Цитата(Brynhildr @ 26.1.2010, 11:08) Мне не совсем видится "использование", просто ощущаемый масштаб "партнера" так велик, что как-то язык не очень поворачивается назвать такое партнерство равноправным у любого партнера есть своя воля, и наш случай - совсем не исключение. Подчас бывает, что цель партнера иная, чем у вас, но этого партнера убедить/заставить невозможно. Проще формулу переписать Однако же факт остается фактом - что хотели, то и получили. Если, конечно, были соблюдены "правила игры". Даже, как следует из вышеизложенного, иногда желаемый результат получается вполне спонтанно. "Хотели поиграть, а оно почему-то сработало..." А ошибки случаются повсеместно, и руническая магия здесь совсем не исключение. Тем более, как это опять же следует из вышеизложенного, до понимания и вразумительного объяснения происходящих при этом процессов нам еще огого... А что касается разных масштабов партнеров - так это только в социуме так принято: кто сильнее, тот подчиняет своей воле менее сильного. Судя по всему, сфера духа пока еще не полностью деградировала до подобного убожества. Насколько мне известно, при обращении к энергоинформационной структуре, значительно превосходящей по силовым параметрам оператора, отношения типа "ты начальник, я дурак" не катят.
--------------------
|
|
|
|
|
26.1.2010, 21:33
|
Участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 23.1.2010
Пользователь №: 285
|
Цитата(dragon @ 26.1.2010, 17:46) А что касается разных масштабов партнеров - так это только в социуме так принято: кто сильнее, тот подчиняет своей воле менее сильного. Судя по всему, сфера духа пока еще не полностью деградировала до подобного убожества. Насколько мне известно, при обращении к энергоинформационной структуре, значительно превосходящей по силовым параметрам оператора, отношения типа "ты начальник, я дурак" не катят. Ну, вы даете! Я, кажется, четко сказала, что имелся в виду "масштаб партнера", а не какие-то социальные схемы взаимодействия. Априори ясно, что бессмысленно просить (заставлять, договариваться) смерч снести какое-то конкретное здание, если он прет в противоположном направлении. У него есть своя воля, свой вектор движения и огромная сила, вообще не сопоставимая с нашей, человеческой. Сами писали, что вызвать радость руной Лагуз вряд ли получится. Это оно и есть в жизни и реальном воплощении. Поэтому, если хочется снести именно "тот самый" дом, то обращаться надо к другому смерчу, траектория которого пролегает по нужному дому. Если мы говорим о Силах, то в них вообще нет ничего человеческого, они другие в принципе. И взаимодействовать с ними можно только на их правилах, поскольку мы им – плюнуть и растереть в смысле противовеса, они нас и не замечают обычно. Все, что мы можем, это натянуть парус и пользоваться ветрами, но против ветра плыть фактически нереально. Вот это имелось в виду при упоминании "масштаба партнера".И вообще, человек, который пытается напялить схемы социума на весь мир, и выстраивает со всем вокруг отношения, типа: "ты начальник, я дурак", с Силами внятно взаимодействовать вряд ли сможет.
|
|
|
|
|
27.1.2010, 9:07
|
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1161
Регистрация: 26.11.2009
Из: Балаково
Пользователь №: 125
|
Цитата(Brynhildr @ 26.1.2010, 21:33) Ну, вы даете! Я, кажется, четко сказала, что имелся в виду "масштаб партнера", а не какие-то социальные схемы взаимодействия. Априори ясно, что бессмысленно просить (заставлять, договариваться) смерч снести какое-то конкретное здание, если он прет в противоположном направлении. У него есть своя воля, свой вектор движения и огромная сила, вообще не сопоставимая с нашей, человеческой. Сами писали, что вызвать радость руной Лагуз вряд ли получится. Это оно и есть в жизни и реальном воплощении. Поэтому, если хочется снести именно "тот самый" дом, то обращаться надо к другому смерчу, траектория которого пролегает по нужному дому.
Если мы говорим о Силах, то в них вообще нет ничего человеческого, они другие в принципе. И взаимодействовать с ними можно только на их правилах, поскольку мы им – плюнуть и растереть в смысле противовеса, они нас и не замечают обычно. Все, что мы можем, это натянуть парус и пользоваться ветрами, но против ветра плыть фактически нереально. Вот это имелось в виду при упоминании "масштаба партнера".
И вообще, человек, который пытается напялить схемы социума на весь мир, и выстраивает со всем вокруг отношения, типа: "ты начальник, я дурак", с Силами внятно взаимодействовать вряд ли сможет. Хорошо. Тогда как прикажете понять вот это (выделено мной)? Цитата при медитации на отдельную руну возникает стойкое ощущение, будто у этой "штуки" есть собственное осознание… а при учете еще и масштаба "этой штуки", при работе с ней не понятно, кто кого использует, такие вот пироги… для бабушки…
--------------------
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Brynhildr Принципиальные основы работы рун 24.1.2010, 2:39 dragon Ох... Вообще-то если тему разворачивать подробно, ... 24.1.2010, 10:19 Brynhildr Цитата(dragon @ 24.1.2010, 10:19) Таким о... 24.1.2010, 12:32 dragon Цитата(Brynhildr @ 24.1.2010, 12:32) Хм, ... 24.1.2010, 17:06 Brynhildr Цитата(dragon @ 24.1.2010, 17:06) Однако ... 24.1.2010, 18:38 dragon Цитата(Brynhildr @ 24.1.2010, 18:38) Крас... 24.1.2010, 19:50 Oleg Shaposhnikov Цитата(dragon @ 24.1.2010, 11:19) Для тог... 14.9.2010, 8:18 Lyapa- Цитата(Brynhildr @ 24.1.2010, 0:39) Вопро... 24.1.2010, 15:01 Cantas Ничего не понял, но со всем вышесказанным искренне... 24.1.2010, 20:20 Brynhildr Цитата(Cantas @ 24.1.2010, 21:20) Ничего ... 24.1.2010, 21:36 Cantas Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 0:36) Да, Г... 25.1.2010, 0:22 dragon Цитата(Cantas @ 24.1.2010, 20:20) Ничего ... 25.1.2010, 9:54 Nattulfur Цитата(Brynhildr @ 24.1.2010, 2:39) Вопро... 24.1.2010, 21:20 Brynhildr Цитата(Nattulfur @ 24.1.2010, 22:20) ...н... 24.1.2010, 21:43 Nattulfur Цитата(Brynhildr @ 24.1.2010, 22:43) Люба... 24.1.2010, 23:56 Brynhildr Цитата(Nattulfur @ 24.1.2010, 23:56) Когд... 25.1.2010, 0:43 dragon Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 0:43) Однак... 25.1.2010, 9:53 Oleg Shaposhnikov Цитата(dragon @ 25.1.2010, 10:53) А почем... 14.9.2010, 8:32 Oleg Shaposhnikov Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 1:43) Однак... 14.9.2010, 8:29 dragon Цитата(Oleg Shaposhnikov @ 14.9.2010, 9:2... 14.9.2010, 9:20 Oleg Shaposhnikov Цитата(dragon @ 14.9.2010, 10:20) А еще у... 15.9.2010, 18:50 Волк Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 1:43) Иными... 25.1.2010, 1:13 Brynhildr 2 Волк
Я не пытаюсь залезть в тайны мироздания (б... 25.1.2010, 11:44 dragon Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 11:44) Девч... 25.1.2010, 12:54 Adventurer Цитата(dragon @ 25.1.2010, 13:54) Сложно ... 25.1.2010, 14:27 dragon Цитата(Adventurer @ 25.1.2010, 14:27) Ну ... 25.1.2010, 17:42 mahakala Цитата(dragon @ 25.1.2010, 13:54) Вполне ... 1.9.2010, 15:46 Oleg Shaposhnikov Цитата(dragon @ 25.1.2010, 13:54) Вполне ... 14.9.2010, 8:44 Oleg Shaposhnikov Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 12:44) Девч... 14.9.2010, 8:34 Волк Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 12:44) Если... 25.1.2010, 12:17 Brynhildr 2 Волк
Да ладно вам краски сгущать. Какие они ... 25.1.2010, 16:05 Adventurer Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 17:05) Пред... 25.1.2010, 16:50 dragon Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 16:05) Упро... 25.1.2010, 17:37 mari Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 23:05) Допу... 30.1.2010, 12:16 Brynhildr Цитата(mari @ 30.1.2010, 13:16) На старом... 30.1.2010, 12:23 Amazonka Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 16:05) 2 Во... 2.9.2010, 20:10 Волк Вы пришли к людям изучающим Северную Традицию и ве... 25.1.2010, 16:32 Adventurer Цитата(Волк @ 25.1.2010, 17:32) упростить... 25.1.2010, 16:48 Алели Цитата(Волк @ 25.1.2010, 17:32) Вы пришли... 27.1.2010, 1:40 Brynhildr Цитата(Волк @ 25.1.2010, 17:32) Вы пришли... 25.1.2010, 18:27 Adventurer Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 19:27) Если... 25.1.2010, 18:39 dragon Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 18:27) Ниче... 25.1.2010, 19:08 Волк Цитата(dragon @ 25.1.2010, 19:08) PS. А п... 25.1.2010, 19:18 dragon Цитата(Волк @ 25.1.2010, 19:18) Неужели т... 25.1.2010, 19:38 Oleg Shaposhnikov Цитата(Волк @ 25.1.2010, 20:18) Да. Драко... 14.9.2010, 8:51 Brynhildr 2 Волк
Цитата(Волк @ 25.1.2010, 20:18) Да... 26.1.2010, 1:36 Oleg Shaposhnikov Цитата(Brynhildr @ 26.1.2010, 1:36) 2 Вол... 26.1.2010, 8:54 Adventurer Цитата(Brynhildr @ 26.1.2010, 2:36) Вот и... 26.1.2010, 10:23 Brynhildr 2 Oleg Shaposhnikov
Что ж, подождем.
Цитата(Adve... 26.1.2010, 10:42 Adventurer Цитата(Brynhildr @ 26.1.2010, 11:42) [ а ... 26.1.2010, 10:54 Adventurer Цитата(Brynhildr @ 26.1.2010, 2:36) Вы им... 26.1.2010, 10:28 dragon Цитата(Brynhildr @ 26.1.2010, 1:36) Вы им... 26.1.2010, 10:28 Brynhildr Простите, dragon, сегодня весь день в бегах, не мо... 27.1.2010, 21:58 mari Brynhildr , спасибо большое за эту тему .
Я... 28.1.2010, 13:22 Волк Цитата(Алели @ 27.1.2010, 1:40) Ой, как с... 27.1.2010, 7:34 Алели "Вы пришли к людям изучающим Северную Традици... 28.1.2010, 0:19 Одинокая Волчица Алели, я прошу Вас не ёрничать на форуме. Замечани... 28.1.2010, 10:36 Oleg Shaposhnikov Цитата(Brynhildr @ 24.1.2010, 3:39) Вопро... 14.9.2010, 8:21 Призрак13 Мне кажется что в данном случае сработала не сила ... 25.2.2011, 0:24 dragon Цитата(Призрак13 @ 25.2.2011, 1:24) Мне к... 25.2.2011, 16:46 Brynhildr 2 Призрак13
Не знаю про оператора. Тут высказывал... 25.2.2011, 1:47 Призрак13 "Ежели после каждого копирования взимать с ав... 26.2.2011, 0:03 dragon Цитата(Призрак13 @ 26.2.2011, 1:03) Порци... 26.2.2011, 11:49 Призрак13 Цитата(dragon @ 26.2.2011, 12:49) Если фо... 26.2.2011, 17:10 dragon Цитата(Призрак13 @ 26.2.2011, 18:10) Прям... 27.2.2011, 13:20 Призрак13 Цитата(dragon @ 27.2.2011, 14:20) Т.е., д... 27.2.2011, 22:14 dragon Цитата(Призрак13 @ 27.2.2011, 23:14) Дост... 28.2.2011, 11:26 OZZ Вопрос ведь в инном. Кто кем управляет? Маг сущнос... 28.2.2011, 1:16 dragon Цитата(OZZ @ 28.2.2011, 2:16) да интересн... 28.2.2011, 11:30 OZZ Цитата(dragon @ 28.2.2011, 12:30) Но тогд... 28.2.2011, 14:52 dragon Цитата(OZZ @ 28.2.2011, 15:52) не все так... 28.2.2011, 15:32 OZZ Цитата(dragon @ 28.2.2011, 15:32) Ну не з... 28.2.2011, 17:36 dragon Цитата(OZZ @ 28.2.2011, 18:36) Делема )))... 1.3.2011, 14:26 Hjalti Мне эта теория кажется не слишком убедительной, пр... 1.3.2011, 21:27 Призрак13 Эгрегоры не создаются, создается связь с эгрегором... 4.3.2011, 22:43 Lyapa- Цитата(Призрак13 @ 4.3.2011, 20:43) Эгрег... 4.3.2011, 23:41 Призрак13 Возможно карма есть ложное желание избежать непоси... 7.3.2011, 0:51 Lyapa- Цитата(Призрак13 @ 6.3.2011, 22:51) Возмо... 7.3.2011, 14:04 Призрак13 "Когда Вы Двигаетесь по ступеням развития - д... 7.3.2011, 22:30 dragon Цитата(Призрак13 @ 7.3.2011, 23:30) Обяза... 8.3.2011, 12:16 Сигурд Ага, никаких космических законов и божественной сп... 8.3.2011, 13:38 dragon Цитата(Сигурд @ 8.3.2011, 14:38) Ага, ник... 8.3.2011, 20:19
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|