|
Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Практическое применение 18 песен Одина, тема восстановлена |
|
|
|
30.3.2010, 18:07
|
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 489
Регистрация: 19.11.2009
Из: Sibиria
Пользователь №: 94
|
Цитата(VASILISA @ 23.1.2010, 3:37) Уважаемые рунологи ! У меня возникли вопросы : Итак на ваше суждение: 1)НЕКТО ))) утверждает , что 17 Песнь Одина - это чёрный приворот . Цитата "А вот 17 песнь - это приворот, черный приворот."При неоднократном использовании бьет по здоровью оператора." Я считаю что 16 песнь это чёрный привоот , а 17 нет ? Я права или нет ? 2. Мне пишет некто Ваше невежество смешанно с безудержной самоуверенностью. В рунической магии нет понятия чакр. Разумеется, что Вам об этом неизвестно." А мне известно , что чакры играют родь в рунах. У меня посвящение и меня обучили , что конечно чакры играют роль , и руны "привязаны и к позвонночнику и к чакрам и разные части тела отвечают за разные руны и у О. Шапошникова я прочла о чакрах. http://www.runa-odin.org/et/ingwaz.htm и в руническая гимнастика и.т.д. . Я почти с детства занимаюсь йогой и чакры для меня понятие знакомое и я считаю , что вообще какой бы практикой человек не занимался , чакры играют роль . Особенно если это касается здоровья. Ну и для силы мага это не маловажно ? Воздействуя на человека надо знать его энергитические центры ? http://magic-kruger.my1.ru/forum/58-683-1http://www.family-light.narod.ru/Vse_sistemi_reiki.html Конечно понятно , что нанося формулы можно и не обращать внимание на чакры , но это не значит , что они не имеют к рунам никакого отношения .Я совсем на ложном пути и ошибаюсь ? 2 вопроса : 1-Я вляется ли 17 Песнь чёрным приворотом . как 16 песнь ?Или все таки ,как утверждают другие рунологи , она сплетает Души и.т.д. . ,а 16 Песнь и 4 туризаса - это чёрный приворот ? 2 . Есть ли в рунической магии понятие чакры , имеют ли они вообще отношение к рунической магии или руническая магия исключает вообще понятие о чакрах ? если да , то вытекает сл.вопрос а) . Пер. Альгиз -снятие защиты и пер. Анзус -перекрывают ли они центральный энергитический канал ( 8, -13 чакры) перекрывая тем самам связь с божественным ,с высшим я , снимают защиту богов ? Цитата(dragon @ 23.1.2010, 14:05) Ни 16, ни 17 песни, равно как и все остальные никогда не применял и применять не собраюсь. Что такое вышеупомянутые песни? Просто констатация фактов, что Один знает такое-то и такое-то заклинание. А самих заклинаний там не содержится.
Вот что писал Сигвальд Годи на старом форуме: Да, и по поводу чтения заклинаний нараспев и т.п. Простите, а где вы нашли собственно текст заклинания в этом отрывке? В "заклинаниях Одина" дословно говорится: я знаю такое-то заклинание, с его помощью можно делать то-то. Но там не приводятся их тексты, лишь описывается их действие. К тому же, в начале этого отрывка Один говорит буквально следующее:
Ljур ek юau kann er kann-at юjурans kona ok mannskis mцgr.
Заклинанья я знаю — не знает никто их, даже конунгов жены;
Довольно непоследовательно было бы говорить об эксклюзивности своего знания и тут же его излагать. К тому же, в 162-й строфе говорится следующее:
Ljурa юessa mun юъ, Loddfбfnir, lengi vanr vera; юу sй юйr gур, ef юъ getr, nэt ef юъ nemr, юцrf ef юъ юiggr.
те заклятья, Лоддфафнир, будут тебе навек неизвестны; хотя хороши они, впрок бы принять их, на пользу усвоить.
"Смотрю в книгу, вижу фигу".
На архивном форуме тема "Зеркальный щит" в разделе "Магия рун".
Четыре руны Турисаз - это не приворот ни белый, ни черный, а всего лишь результат ошибочной трактовки текста "Поездки Скирнира". Вот что написал по этому поводу тот же Сигвальд Годи (правда, источник мне неизвестен): Комбинация из четырех рун Турс в качестве приворота - порождение досужих фантазий и ошибочного анализа источников. Эта профанация родилась из "Поездки Скирнира" - эддической песни, сюжет которой вкратце следующий: Бог из рода Ванов Фрейр, пожелав жениться на великанше Герд, посылает к ней своего слугу Скирнира для сватовства. Герд ответила на сватовство отказом. От уговоров и подарков Скирнир перешел к угрозам, а когда и они не возымели действия на строптивую невесту, пригрозил страшным проклятием, эффект от которого он описал во всех красках. Проклятие это он собирался наслать, вырезав руны, о чем говорит буквально следующее:
"Юurs rнst ek юйr ok юrнб stafi, ergi ok жрi ok уюola; svб ek юat af rнst, sem ek юat б reist, ef gerask юarfar юess.""
Тихомиров переводит этот текст как
"Руны я режу — «турc» и еще три: похоть, безумье и беспокойство; но истреблю их, так же как резал, когда захочу»."
Однако данный перевод настолько далек от оригинального текста, что искажает его смысл. Гораздо ближе к оригиналу перевод С.Свириденко:
"Я вырежу «турс» и три тайные знака — Похоть, скорбь и безумье в удел тебе дам. Но от злой ворожбы той могу я избавить И снять чары, когда захочу."
Теперь мы видим, что в этом тексте не говорится об одной и еще трех рунах Турс, а возможно и об этой руне вообще, т.к. упомянутое "турс", могло быть не одним символом, а соответствующим словом из четырех символов.
Это о четырех рунах Турс. Теперь о привороте. В тексте песни идет речь о сватовстве и подарках, склоняющих невесту к согласию. Идет речь об угрозе физической расправы. Идет речь об угрозе страшного проклятья. И ни одного намека на приворот. "Турс" и "три тайных знака" (дословно - вообще "три черты") - это не приворот, а проклятие, испугавшись которого, Герд дает согласие на сватовство Фрейра.
Так что не карета, а телега. И не тройкой коней запряженная, а кобылой. И не ехала, а в канаве валялась. Читайте первоисточники - и будет вам щасьтье.
В рунической магии понятия чакры нет. Однако, в отличие от некоторых тоталитарных сект типа православия и т.п., Северная Традиция не запрещает использование заимствованных знаний и умений и не относит их к разряду "бесовских", "диавольских" и др. Следовательно, если использование чакр помогает в практической деятельности, никто не запрещает их использовать. Но обязательным это тоже не является.
--------------------
Горе тому,кто встретит его,препоясанного мечами,беспощадного к добрым и злым, с острым мечом в руке…идёт,окружает,охватывает и убивает посредством другого,или наводит несчастья,или даёт право вредителям поразить… http://vk.com/public_cantas
|
|
|
|
|
|
Ответов
(1 - 8)
|
30.3.2010, 18:10
|
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 489
Регистрация: 19.11.2009
Из: Sibиria
Пользователь №: 94
|
Цитата(dragon @ 25.1.2010, 13:24) 1) Про песни к тому, что уже написал в самом начале, добавить ничего не могу. Как ни напрягаю воображение, ну вот никак из констатции фактов знания заклинаний не получаются сами заклинания. 2) Про 4 Турисаз. Если уж перевод фрагмента "Поездки Скирнира" показался неубедительным, можно еще просто задать себе вопрос - какое отношение может иметь руна Турисаз к приворотным делам? Цитата(Nattulfur @ 25.1.2010, 15:00) Высокий перечисляет 18 песен,по своей сути они не являються заклинаниями это относиться и к 16-й песни, тексты песен передавались устно и по этому нигде не найдено хоть какое то доказательство о их существование, можеш получить 18 песен от Высокого в практике реального сейда. Цитата(VASILISA @ 25.1.2010, 21:40) Спасибо . Ну я при вела ссылку О.Шапошникова о 4 Туризасах. Пятое применение руны – «черный приворот» - Thurisaz-Thurisaz-Thurisaz-Thurisaz. http://runa-odin.narod.ru/am/a/thurisaz.htmА это из книги Д.Ворона Рунескрипт (истор. название «Удар Тора») Как молния, стремителен и обладает огромной силой, соединяя небо (мужчину) и землю (женщину) на короткий срок, огнем взаимного желания (А.Тарновский) Расшифровка: это классическое заклинание, четырехкратно повторенная Руна Thurs (Thurisaz). «Турс» означает «шип», многие исследователи связывают ее форму с фаллосом. Она традиционно применяется в любовной сексуальной магии, как сильное и проверенное средство. Песнь шестнадцатая. Грубое приворотное заклинание, обеспечивающее быстрое, но кратковременное соединение мужских и женских энергетических потоков, что приводит к возникновению сильного взаимного влечения. Срок действия около месяца. Песнь семнадцатая. Это не приворотное заклинание в чистом виде, но оно способствует зарождению чувства на более тонком, эмоциональном уровне, без грубых энергетических привязок. Я все таки останусь при своём мнении.
--------------------
Горе тому,кто встретит его,препоясанного мечами,беспощадного к добрым и злым, с острым мечом в руке…идёт,окружает,охватывает и убивает посредством другого,или наводит несчастья,или даёт право вредителям поразить… http://vk.com/public_cantas
|
|
|
|
|
30.3.2010, 18:13
|
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 489
Регистрация: 19.11.2009
Из: Sibиria
Пользователь №: 94
|
Цитата(dragon @ 26.1.2010, 0:00) Могут и 4 Турса как приворот сработать, и три Фуху как проклятье и еще много чего... Только при условии, что руны будут просто иллюстрациями, пустыми картинками. А действовать будет исключительно личная сила оператора, подкрепленная намерением (мыслеформой). То же самое можно сказать и про "заклинания" Одина, коих на самом деле в Старшей Эдде нет. Но это будет уже не магия рун, а прямое колдовство. Последнее тоже имеет право на существование и работает вполне себе эффективно. Но это несколько другое направление, не связанное напрямую с рунической магией. Цитата(Cantas @ 26.1.2010, 3:12) Ну что ж. Руна Турс означает то что означает, а Турс это мифическое существо выглядящее как великан. Небольшая помарочка закралась в труды великих современных писателей рунологов "Торн" в переводе с древнеанглийского означает шип. (Древнеанглийский язык, это язык месных жителей туманного Альбиона до нашествия французов и насаждения англичанам своего языка, звучит и выглядит абсолютно не так как современный) Тема шикарная, я рад что мы сдесь собрались. Теперь по существу вопроса премудрой, а оказывается те описания 18 песен Одина могут быть действительно используемыми для тех же целей для которых должны испоьзоваться сами песни.(не бейте, дайте объясню идею) Все вы конечно знакомы с понятием шифрованные руны, Ветвистые руны, Иса руны, кто не знаком дальше для вас будет написан полный бред, можете не читать. Для тех кто знает что это и как действует, мысль такая. Шифрованные руны использовались в формулах и заклинаниях современников 18 песен Одина, т.е. это один и тот же культурный, мифологический и религиозный пласт, например если в формуле будут только руны Иса как в саге об Эгиле, то получается рунами Иса можно магически применить весь Футарк 1/4, 3/5, 1/2 или IiiiiIIIiiiiiIii исходя из этого следует что не только руны имеют магическое значение, но и числовые и образные ссылки на них. Мы можем использовать как изображение самой руны, так и закодированную руну или любой знак который будет обозначать номер Атта и номер руны в Атте. А теперь переложим то что получилось на 18 песен Одина, номер заклинания есть описание есть, значит можно пройти по ссылке и получить тот же результат, что и при использовании самой песни Одина. Кстати в енохианской магии, да и в иудейской всё крутится вокруг невысказанного имени бога, никто его не знает, но этим именем призывают духов, изгоняют духов. Чем же северная традиция отличается. Как то так. Четвертой песней я ухожу от нападения врага моего и начинаем гундосить: Dhat kann ec it fiordha, Ef mer firdhar bera Bond at boglimum; Sva ec gel, At ec ganga ma, Sprettr mer at fotum Oc af havndum hapt. Сильно не пинайте это теория, какие будут отзывы?
--------------------
Горе тому,кто встретит его,препоясанного мечами,беспощадного к добрым и злым, с острым мечом в руке…идёт,окружает,охватывает и убивает посредством другого,или наводит несчастья,или даёт право вредителям поразить… http://vk.com/public_cantas
|
|
|
|
|
30.3.2010, 18:15
|
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 489
Регистрация: 19.11.2009
Из: Sibиria
Пользователь №: 94
|
Цитата(Медведь @ 26.1.2010, 6:23) Согласен с Вами, но для того что бы числовые и образные ссылки работали нужно знать ключ, т.е. принцип построения этих ссылок. И ещё одна мысль, если косвенно ссылаться на руны посредством кода, то это будет иметь значение лишь для составителя или осведомленного в данной системе. И для них же, это будет иметь и магическое значение т.к. лишь они в курсе, а для других это не будет нести ни информации, ни энергетики. Цитата(Cantas @ 26.1.2010, 16:28) Медведь,не путайте, смысл формулы будет знать только посвященный,но работать она при должном освящении будет почти у всех. И если я сделаю тайнопись с целью устранить человека,он будет устранен не смотря на то что кроме меня никто понятия не имеет что это за надпись. И ей можно будет пользоваться и без расшифровки надписи. Цитата(Nattulfur @ 26.1.2010, 16:40) Интересная теория вполне возможно заклинание было написано либо литерами сбивающими с толку или трехчастными рунами. Цитата(Медведь @ 26.1.2010, 18:19) То что будет воздействовать на других соответствуя Вашей цели я согласен. Но, как другие смогут пользоваться тайнописью по назначению если не знают её смысла? Цитата(Cantas @ 27.1.2010, 11:10) Так же как всё пользуются Исландскими ставами,даже если не знать их смысл,зная для чего они их можно использовать по назначению
--------------------
Горе тому,кто встретит его,препоясанного мечами,беспощадного к добрым и злым, с острым мечом в руке…идёт,окружает,охватывает и убивает посредством другого,или наводит несчастья,или даёт право вредителям поразить… http://vk.com/public_cantas
|
|
|
|
|
2.4.2010, 23:28
|
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Регистрация: 15.10.2009
Из: Болгария,София
Пользователь №: 63
|
Цитата(Elayra @ 3.4.2010, 0:11) Мне лично нравится эта идея. Только бы знать достоверно точное произношение исландских заговоров.. В древнеисландском языке ударения ставяться на предний слог,я сказал вслух таким образом нескольких песен,результат был весьма интересный.
--------------------
Ég skera galdrastav á svörtu leðri lituðu með blóði þeirra og hefur komið að bölva á óvini sínum.
|
|
|
|
|
1.1.2013, 14:24
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 30.12.2012
Пользователь №: 352968
|
Цитата(Ulfvaldr @ 2.4.2010, 19:24) Появилась интересная идея изпользовать 18 песен Высокого как заговор произнося на древнеисландском языке с последущией транскрипцией.Тексты из эдд тоже можно изпользовать в рунической магии если знать как. Цитата(Elayra @ 3.4.2010, 0:11) Мне лично нравится эта идея. Только бы знать достоверно точное произношение исландских заговоров.. Приветствую. Полностью поддерживаю, идея замечательная. ИМХО: Песни Высокого как раз и нужно произносить на древнеисландском. Произношение древнеисландского не такое сложное как кажется на первый взгляд. По поводу ударений, они действительно ставятся на первый слог, но есть редкие исключения. Если кого-то интересует как произносится та или иная Песнь Одина, могу написать русскую транскрипцию.
--------------------
Heill sá, er kvað, heill sá, er kann, njóti sá, er nam, heilir, þeirs hlýddu.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|