Как уже? Дракон, ну поделитесь какими то подробностями! А то из ряда вон выходящий случай, а вы скромничаете.. Как у вас проходило общение с ним? Как отпустили вы его? Вопросов много!

Как дальше жить ?

Galdrabjarnar, а чего ты иронизируешь? Я поставил серьезный вопрос.

Кроме обмана больше ничего реально не просматривается. Скорее всего да, обман заложен в основу ритуала. Существа могут открывать двери в другой мир, но по какой-то причине не могут закрывать. А долго держать такую "дверь" открытой недопустимо. Возможно, каким-то ложными обещаниями существо заманивается в наш мир, "дверь" закрывается, а затем существу предъявляется ультиматум - если хочешь, чтобы дверь при уходе закрылась, сделаешь то-то и то-то. Примерно как-то так...


И да, и нет. Существо примерно соответствует инеистому. Или, что то же самое, йотуну. Т.е., силы приблизительно равны силе аса. А поскольку сознание существенно отлично от человеческого, с некоторой натяжкой, это можно (по человеческим меркам) считать простодушием...

Ну как же мне не иронизировать!! Молот Тора не одного йотуна и гримтурса загнал на север и вниз! А ты, Волк субъективное переживание Дракона ставишь превыше всего! Не забавно ли ?

Да не ставлю я "превыше" а вопрос задаю. Мне интересно. Из рассказа Дракона можно сделать логический вывод и я его сделал. Только и всего.

1) Общение на первых порах происходило вкладываением в мой мозг определенных мыслей. Как бы сама по себе появилась мысль о происходящем... Реже - в форме визуальных образов. Причем чаще всего непонятных. И, как следствие, неверно интерпретируемых. Затем для общения был использован маятник. Покачиваение от меня - ко мне - да, влево - вправо - нет. Разумеется, ответы многократно проверялись. Поначалу попросту не верил... Затем несколько раз было убедительно показана как логическая непротиворечивость ответов, так и правильность краткосрочных (от нескольких часов до нескольких суток) предсказаний. После этого стал относиться к ответам с бОльшим доверием. А использование маятника снизило энергозатратность "общения". Сейчас, когда существо (инеистый женского пола) вернулось в Нифльхейм, "общение" через маятник, тем не менее, было продолжено. В частности, прорабатывается план по освобождению других аналогичных существ, попавших в такую же ловушку...
2) Как отпустил. Вначале сама собой визуализировалась масса тумана - как бы материальный, "Митгардский" символ Нифльхейма. Затем визуализировал рунический "ключ" - вязь Эйваз + Эваз + Перт - в форме ключика:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

При этом в массе тумана "появилась" дверь, которая волевым усилием "открылась". Существо находилось рядом. С ним, разумеется, процедура была оговорена заранее (насколько вообще возможен здесь сам термин "оговорена"). Наконец, была визуализирована руна Райдо, и в тумане появилась дорожка, проходящая через открытую дверь в другой мир. Существо по дорожке перешло в свой мир. Волевым усилием дверь была "закрыта" и "заперта приведенным выше "ключом". Дверь растворилась и опять осталась однородная масса тумана. Процедуру повторил трижды. А затем, после небольшого отдыха, провел сеанс связи по маятнику. После чего убедился, что дело сделано. Сразу после этого вызов визуального образа существа сделался затруднительным. Если раньше достаточно было просто подумать о нем, то теперь требовалось усилие, чтобы перед глазами возник зрительный образ.Кстати, образ вполне зловещий, под стать смыслу "родовухи"... Дролго вспоминал, где же видел подобное чучело? Потом вспомнил. "Властелин колец", 2 часть. Фродо падает в болото с мертвецами, и под водой к нему тянется похожее чучело. Правда инеистая была не зеленая, как в том фильме, и не полупрозрачная. А вполне цветная. Розовая с синим и выпученные светлые глаза. А вообще полученный опыт мне весьма понравился. И новое "знакомство" нахожу очень нужным и очень полезным...

согласна с Волком, что слабый не может запрячь сильного... сила действия, как говорится... и еще... НИ В ОДИН черномагический ритаул не может быть заложен обман... это уже ясно по определению... тут четкий принцип- "ты- мне, я-тебе" и все правила игры оговариваются на берегу,заранее... чтобы в чернокнижии да такое было? я , мол, тебе потом конфетку дам, а ты пока сделай то то и то то...это даже не обсуждается по причине полной абсурдности....
ОДИН не слабее и эгрегор не хуже, он просто другой, подчеркиваю, как любит говорить Дракон в третий раз...каждая сущность служит своему хозяину и вполне может игнорировать другого...

ну вот, можно новый фильм снимать... только другими красками...
а если серьезно, в пятый раз повторяю, ведьма жива,хотя вы, Дракон нарочито игнорируете это мое заявление.... вы в этом скоро убедитесь, вернее, не вы, а наша многострадальная Дана... вот к такому обману в ритуалах прибегают- глаза отводят, якобы, все удалось, а потом начинается действие с удвоенной силой...
но я рада вашему опыту в любом случае... только вот как вы собираетесь новое знакомство использовать? вы же выпустили светлоглазого и дверь с усилиями закрыли со своей стороны... и , уж простите, вам не поверить... простым оборотом ключа и дорожкой в тумане из Райдо так просто сущности не изгоняются и родовуха со стажем не снимается... впрочем, "блажен, кто верует, тепло ему на свете"....

Я не спорю, я просто хочу понять.
Как такое может быть? Чел находиться под крышей эгра. И, при этом, данный эгр не может или не хочет защитить своего адепта... Получается игра в одни ворота. В чем ценность эгра для человека?

Поживем - увидим...

А в чем должна состоять защита адепта? Если адепт хочет защищаться, он защищается. Руны ему в помощь. Не хочет - его проблемы...

Так как все-таки быть с обманом в черномагических ритуалах? Допускается или не допускается?

Это как понять? Сила эгра не может быть использована адептом для своей защиты?

всем понятно, что во втором случае,это не обман, а намеренное действо ....я не думала, что нужно такую простую вещь пояснять...

эгрегор , как мне думается, прекрасно чувствует адепта только в том случае, если и адепт чувствует и воспринимает эгрегор в качестве помощника и защитника...эгрегору не хочется иметь только слепое поклонение и подчинение, ему хочется соучастия на любом уровне, только соучастия искреннего ... любая фальшь четко и чутко чувствуется и фиксируется...и делаются соотв. выводы... помните известную притчу про пастушка, который народ созывал потому, что овцам, которых он пас, якобы ,опасность грозила... прибегали два раза, а потом и рукой махнули... попусту эгрегор дергать не надо... ему ведь тоже не все равно, кто у него в подопечных... все смышленых и вежливых любят...

Самой по себе силы мало. Нужны еще соответствующие действия адепта.

А где гарантия, что и в первом случае не было чего-то такого подобного? Пусть даже не преднамеренно, а по незнанию сути происходящего, как это часто бывает с теми,кто идет по так называемому "пути колдуна"? Т.е., знает КАК сделать, но не знает ПОЧЕМУ так происходит...

Это правильно, без сомнений. Но в данном случае мы имеем дело с тем что эгр самоустранился от помощи адепту. На каком основании это произошло?

Почему самоустранился? Руны сработали как всегда вполне нормально...

а какой первый случай вы имеете в виду? сам ритуал что ли? так там по определению обмана не заложено... там все учтено то, что нужно дать, чтобы по списку получить,за что потом и поблагодарить щедро... вот именно - "КАК СДЕЛАТЬ" четко прописано и также четко прописано, что будем иметь, а знать ПОЧЕМУ так происходит вовсе необязательно, это не журнал "Хочу вусе знать",это -магия...

Вот и закономерный результат такого подхода: заклинательница мертва, "родовуха" снята.

типичная подтасовка понятий с вашей стороны и вообще,
заметьте,это только ВАША точка зрения...
ведьма-живее всех живых, родовуха ТАК не снимается...

Ошибаетесь. Это не только моя точка зрения. Это подтвердили несколько независимых операторов, использующих разные методики.

то , что вашу точку зрения разделяет еще кто-то,это дело каждого, взявшего на себя ответственность,но не есть свидетельство моей , якобы ошибочной точки зрения...
предлагаю тему закрыть, ибо каждый, всем уже ясно это, из нас останется при своем мнении... а те самые независимые операторы, которых вы призвали себе в помощь , для меня вообще мифические фигуры... с таким же успехом и я могла бы себе в помощь легион призвать, проверить то нельзя, но мне лично вполне хватает своей, проверенной и компетентной точки зрения и вы меня пока что не убедили...
я искренне желаю Дане избавления от напасти и кто ее избавит, для меня лично, не имеет никакого значения...очень часто за средствами и фигурами, их использующими для длостижения определенной цели, саму цель уже невозможно бывает разглядеть, фигуры закрывают...

... и при этом пытаетесь убедить меня поверить Вам на слово. При том, что Ваш результат полностью противоречит как результатам других операторов, так и реальному развитию событий. "Если реальность не соответствует моим представлениям о ней, то тем хуже для реальности..." (с)

как и все вышесказанное по этой теме вами, совершенно недоказуемое утверждение...
как говориться, у вас своя свадьба, у нас своя... на слово я вас никогда не убеждала мне поверить, и в чем был бы смысл этого? вся диагностика шла на черном Таро, результаты передавались Дане...
а в реальных событиях, пардон, участвовали ТОЛЬКО вы, я там не присутствовала... и давайте закончим на этом, надоело воду в ступе бестолку толочь, для человека, не прислушаещегося к мнениям других, бесполезно продолжать, право слово...

Вот и правильно. Вообще говоря, я и начинать-то не собирался.

На старом Форуме ОШ давал для устранения нежелательных соседей рекомендации: и над и под Хагалаз еще по одной Науд (крестом)
Такой Генератор делается в каждом помещении. Начинается ускоренная отработка ошибок. Мы вызываем огонь на себя. В окружающее пространство попадаете Вы и все соседи. Мало не покажется. И прекратится все только тогда, когда Вы съедите.
Поробуйте такой вариант.

Глиптика, я вам подготовила личное сообщение, но отправить не могу. На форуме выложить все это? Вы просто неправильно поняли информацию. Это все совсем не так. Не понимаю как могла такая ошибка получиться? Когда я писала в прошлом сообщении **его**, я имела в виду не дракона

Дана, в этой истории вообще много недосказанного, утаенного и прочего, но я больше не хочу постигать смысл происшедшего.. ко мне из этой ситуации ВООБЩЕ НИЧЕГО не имеет отношения... хотела помочь, что , собственно, и сделала, но , как всегда, доброе дело наказуемо...
ваша право сделать сообщение здесь, но мое право никак на него не реагировать, что и сделаю...а ваше сообщение на мой личный ящик и не дойдет, потому как я заблокировала вам доступ...
желаю вам всего хорошего...

Я надеюсь, что прения окончены? Прошу уважать мнение собеседников. И не захламлять форум черти чем....
И Норме так реальных рекомендаций и вообще-вразумительного ответа- кроме Глиптики не дал!!!!! Началась полемика вперемежку с метафизическими исследованиями и действиями- короче, пузырь!

Никогда ранее не понимал, по какой причине многие пользователи с некоторых пор перестали приходить и писать на этом форуме. Кажется, теперь начинаю понимать...

Возможно что у этого явления не одна причина....

в том-то и дело, Глиптика, в историю купленной мною мигрени я вникла, когда табор из 01 региона вьехал (дом новый пустовал) Покупала сама через агенство по недвижимости, у оооочень шустрого и динамичного мужика-риэлтора.... Продавца-пенсионерку видела 1 раз в юстиции, девушку-банкиршу, что попала в аварию - увидела только 3 года назад, ибо совладельцы четко вознамерились отобрать у меня почти 30 кв м гаража с шикарным подвалом, ямой для ремонта авто и тд (бороться в результате не имело смысла, так как пользоваться в конце концов через их головы и шашлыки с собаками все равно я так и не смогла ). Гараж (сейчас - полуразвалившийся сарай, из которого вытягивают помаленьку кирпичи и шиферные листы с крыши - вид жуткий, боюсь грузчиков на вывоз храма впускать, опасно, может рухнуть). Гараж я отвоевала временно и только виртуально, бумаги бывших владельцев, все расписки подняла до 12 летней давности на момент его возведения... все нашла и подняла.... Так узнала историю своей чудо-покупки, в которой никто надолго не задерживался (или вообще передумывал вьезжать). К слову - номер моей квартиры - 2, то есть все истории в ней по идее повторяются
Никаких сценариев своей жизни я там не продавливала, разумеется. Как купила - взяла 2 коробки конфет, упаковку чайку и решила со всеми познакомиться. Отозвалась только одна соседка-фельдшер, остальные ваще не здоровались, двери не открывали, физиономии при виде меня кривили как от кило лимона.., шипели за спиной (типа: боярыня, сама в 2 комнатах + летний флигель пристроен + еще гараж, все захапала, надо раскулачить) (кстати, меня это поначалу веселило и прикалывало , гибона с семьей пока не было, то есть трон пустовал и обьединяющего начала не было ) Да и прелестные детки -пацаны из соседней кв были тощими студентами, это сейчас - толстые еноты с детьми, в ластах на моем пороге с напором профессиональной автомойки вылизывают свои ИНО...
Продавать надо. Конечно, лет через 10 можно помалеху просто накопить недостающую для нового жилья сумму... Ну треть таким образом уже накоплена в жилищном кооперативе славной столицы ЮФО... Только боюсь, не будет у меня уже через 10-15 лет ни желаний, ни мечтаний, ни планов...Сил не будет - точно

не петля неудач, а петля упорных непродаж.... За то время, что я влезла в мерзкий двор, много чрезвычайно положительных вещей в жизни произошло...Не перечисляю, но это были грандиозные и судьбоносные вещи, жаловаться на жизнь в моем случае просто стыдно... Проблема именно в том, что Я НЕ МОГУ ПРОДАТЬ. Дачный участок не могу продать, потому что не хочу цену сбивать до цены на дохлую корову... Это смешно: газ в утвержденном администрацией проекте, отличные дороги, межевание, кадастровая оценка государства в полтора ляма и горпрописка! Я б уже тысячу раз продала за лето, если б согласилась на стоимость какой-нибудь ржавой ГАЗ2705 (Газель) 2000 г... Кто знает, примерно видит ценовую категорию этого "путинского купона за сданный стране металл"
Снять излом судьбы можно рисануть на фото дачного участка - попытаться нанести с целью успешной и быстрой продажи хотя бы.. э.... по цене б/у Приоры 2007 г...

...

Пришла одна мысль. Хочу поделиться. Возможно и не в тему. При удачном замужестве можно переехать к мужу. Может поработать в этом направлении?

Согласна