IPB
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Шлемы ужаса
Galdrabjarnar.
сообщение 30.3.2010, 21:41
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Регистрация: 9.8.2009
Из: Донбасс
Пользователь №: 24



Цитата(Медведь @ 22.12.2009, 22:27) *
Nocturnal
Существует целый ряд знаков, способствующий вызвать страх у противника и защищающие вас.
Вот, например 3 знака, известных мне:
1. Знак состоит из четырех рун Альгиз. Защищает, охраняет.
[attachment=30:Хяльм1.jpg]
2.Гальдрастав накопления личной силы
Нанесенный на кристалл не позволяет энергии исчезать из него, способствует увеличению объема кристалла, облегчению зарядки и т.п.
[attachment=31:Хяльм2.jpg]
3. Крест непобедимости
[attachment=32:Хяльм3.jpg]



Цитата(SHIVA @ 28.12.2009, 18:17) *
Вообще "шлем ужаса" рисовали на лбу, перед битвой для устрашения противника, отсюда и его название. Могущество "шлема ужаса " связывалось со способностью змеи парализовать свою жертву. Он стал символом змеиной силы, исходящей из лба мага. Сегодня используется как талисман защиты приверженцами Асатру.
Этот символ в действительности представляет собой своего рода карту или схему, руководствуясь которой возможно особым образом управлять энергией в магической работе.
Эгисхьялъмы - одна из наиболее распространенных групп гальдраставов. В переводе с исландского означает "Шлемы ужаса(благоговения)". Символы, составленные по этому принципу, являются относительно легкими в "чтении" их смысла и понимании сути.
Эгисхьялъмы представляют из себя четырех-, восьми- или двенадцатилучевые кресты, составленные на основе четырех (восьми или двенадцати соответственно) рун Альгиз.
Все символы составленные по этому принципу имеют защитную основу, а если точнее имеют очень весомое значение в охранной магии.
В "Саге о Вёльсунгах" говорится, что "шлем-страшило" является частью сокровищ нибелунгов. Герой Сигурд возвратил это сокровище богам и человечеству, убив чудовищного змея Фафнира.

[Фафнир] сказал:

"Оскопнир - остров,
богам суждено там
копьями тешиться;
Бильрёст рухнет,
вплавь будут кони
прочь уносить их.

Шлем-страшило
носил я всегда,
на золоте лежа;
всех сильнее
себя я считал,
с кем бы ни встретился".

Сигурд] сказал:

"Шлем-страшило
не защитит
в схватке смелых;
в том убедится
бившийся часто,
что есть и сильнейшие".



Цитата(Nattulfur @ 28.12.2009, 18:31) *
Никогда древние исландцы не использовали руну Algiz для создания Шлема Ужаса,так как у них свой рунический
ряд,а именно Исландский футорк из 16 рун к которому позднее были добавлены еще 8 рун,чтоб соотвествовать
24 буквам латинского алфавита,в основе гальдрастава Шлема Ужаса стоит руна Madr в более сложных вариантов
Шлема Ужаса содержаться стилизованные руны.



Цитата(SHIVA @ 28.12.2009, 20:23) *
1)Вы наверное шутите !
Руна Madr или Mannaz ( Человек) по своему графическому начертанию никак
не может входить в состав «шлема ужаса».

2)Я никогда не утверждал, что именно древние исландцы использовали руну Algiz для создания «шлема ужаса». Возможно, Вы невнимательно читали моё сообщение.



Цитата(Nattulfur @ 28.12.2009, 20:51) *
1.Прочитайте книги Графическая магия исландцев,Рунология Йоуна Олаф-сона из Грюннавика автор Леонид Кораблев
и укажите мне источник где написано что в гальдра-став Шлем Ужаса не входит руна Madr.
2.Не вы,а автор сайта wodan.ru утверждает,что Шлем Ужаса состоит из руны Algiz.
Совет к вам почитайте Язык древних рунических надписей Э.Макаева,Скандинавские рунические памятники
Е.Мельниковой,а так же посмотрите лекции о рунах Леонида Кораблева особенно 3-ю часть где он говорит
о Исландском футорке,гальдраставах и предмете спора Шлема Ужаса который после просмотра лекции
убедитесь состоит из руны Madr.



Цитата(Nattulfur @ 28.12.2009, 22:21) *
Для меня не являються авторитетами в рунологии Эддред Торссон,Ральф Блум,Фрейя Асвин,Кеннет Медоус,
а так же блогеры вроде энмеркара.



Цитата(SHIVA @ 28.12.2009, 22:41) *
Вы опять невнимательно читали !
Там под рисунками агисхьяльмов было написано, что по Платову простейший "шлем ужаса" – объединение четырёх рун Algiz.
Что Платова тоже не уважаете ?



Цитата(OZZ @ 29.12.2009, 3:16) *
Если Уважаемые позволят высказать свое мнение, то хотел бы предложить вариант Ш.У.

[attachment=36:Безымянный.png]

Не вижу смысла вашего спора, кто, когда и как придумал, если оспаривать исторический факт, тогда форум историко-этнический, ,
ну а вопрос кто кому царь, а кто кому бог....(то бишь авторитет, не авторитет)......да вы господа религиозные фанатики)))) надумал его сам и уверен , будет работать как часы....

И еще знаю ,на 100% , у Вас тоже есть в рукавах козыря, не хуже чем у Караблева и Платова, не надо скромничать........

с уважением OZZ..........



Цитата(Медведь @ 29.12.2009, 9:06) *
В вязи появляется Науд, думаю это усиливающий фактор. Хотя не пойму Ису в этой формуле. Турисаз расчищение пути и препятствий, Хагалаз разрушение сопротивления или противника. А Иса ?? Кстати, о правом деле в формуле ни "слова". Как минимум нужна Тейваз.



Цитата(OZZ @ 29.12.2009, 14:47) *
"За правое дело" как минимум и Турс сойдет (Расчистка хаоса , если я не ошибаюсь тоже вроде как дело правое...)Хагал сравнять с землей, Иса -надолго, а то и безвозвратно, а то что вырисовывается Науд - так это чтобы знали что :"ничего личного, просто вынужен буду создать проблемы")))).....ВСЕ...





--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Galdrabjarnar.
сообщение 30.3.2010, 21:43
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Регистрация: 9.8.2009
Из: Донбасс
Пользователь №: 24



Цитата(Cantas @ 8.1.2010, 22:42) *
Я полагаю тут дело совсем не в уважении, а в элементарной логике.
Шлемы ужаса (творение средневековой исландской магии, а к средним векам про старший футарк уже подзабыли, если вообще знали о его существовании ) это скандинавские вариации на тему защиты человека "от всякого зла". И если подумать почему по сути шлем ужаса может состоять из четырех рун Альгиз, а из четырех рун Мадр он состоять не может?
Помните кредо, в котором сказано, что куда бы я непошел везде со мной четыре ангела, я согласен это христианизированный вариант, но он был создан на основе более древнего источника, где вместо ангелов были духи или немертвые. Так что запросто шлем ужаса, берущий, кстати начало от всем известного змея-дракона, может состоять из трех рун Мадр, которые могут означать защиту от людей с четырех сторон света.
Или он может значить оказывание влияния на противников в бою, для чего его и чертили на лбу, врагу для острастки и себе на "потеху".



Цитата(Adventurer @ 11.1.2010, 12:19) *
Серьезно? А я-то думал...а тут и париться не надо, как оказалось.



А как выглядит "графическое начертание" руны Мадр? Поинтересовались бы, прежде чем писать такую ерунду.



Ну после этих перлов диалог уже можно и не продолжать. Все ясно.



Цитата(SHIVA @ 11.1.2010, 21:41) *
Кто бы здесь выступал, да только не Adventurer !

Он же сам не верит в магическое значение рун !

Даже если взять начертание руны Madr из Младшего Футарка, все равно она по форме не подходит.
Но самый главный аргумент в пользу того, что руна Madr не входит в состав шлема ужаса это то, что руна Madr не является защитной руной.

Руна МАН (man (староангл.), mannaz (герман.), madr (сканд.), manna (готск.) - человек) - знак самосовершенствования (познания скрытых способностей), интеллекта и интуиции.

Графически руна МАН напоминает две руны ВИНЬЯ - это знак совместного усилия, как средства достижения совершенства. МАН - это сила, укрепляющая творческое начало и позволяющая руководить своей жизнью через познание себя. В магии эту руну использовали в заклятьях направленных на обеспечение благоприятной обстановки в коллективе.

MANNAZ - это символ человечества в целом, эта руна часто используется тогда, когда необходима помощь других. Она также символизирует силу рационального разума. Применяется для воздействия на отдельного человека, группу людей или организацию, чтобы привлечь их внимание к идее, взгляду или точке зрения, отличным от их собственной, и перетянуть их на свою сторону. Умиротворяет врагов.
Этой руной можно обозначить какого-то конкретного человека, когда неизвестно его имя.

МАДР — старонорвежское слово, означающее «человек», а также имя языческого бога, «созданного во плоти». Такое объединение имеет глубокий смысл, поскольку именно человеческая личность является вместилищем божественного.
Сила этой руны позволяет людям «совершенствоваться», то есть полнее интегрироваться в целостность бытия. Она позволяет нам познать себя: понять, кто мы такие и почему мы здесь. Таким образом, М-руна придает нашей жизни цель и осмысленность.

Традиционно МАДР считается «руной человечества», но в действительности ее сила заключается в мотивации. Это то, что заставляет нас стремиться к совершенству. Это то, что приближает нас к божественному, хотя внешне мы продолжаем оставаться людьми. МАДР можно рассматривать как «зерно» божественности внутри нас, ищущее внешнего выражения в дружеских и семейных взаимоотношениях .

Некоторые рунологи ассоциировали М-руну с интеллектом и человеческим рассудком, но на самом деле ее рунная сила связывает воедино интеллект и интуицию. Она гармонизирует активность левого и правого полушарий мозга для совершенствования Духа. М-руна символически изображалась в виде двух воронов, сопровождавших Одина и служивших его посланцами.
Хугинн олицетворял рассудок и деятельность левого полушария головного мозга; Мунинн олицетворял интуицию и деятельность правого полушария. Таким образом, МАДР — это сила, обостряющая интеллект наравне с интуитивными способностями и позволяющая им действовать согласованно.

Уставное начертание напоминает две соединенные W-руны и символизирует совместное усилие как средство достижения совершенства. Это — человечество, сотрудничающее с природой в эволюционном изменении нашего естественного окружения. Великая цель достигается любовью и заботой, а не безжалостной эксплуатацией среды обитания ради кратковременной выгоды. Сотрудничество должно приносить пользу всем, кто в нем участвует. Все мы — животные, растения и минералы — связаны взаимной зависимостью и должны оберегать друг друга.
МАДР — это сила, укрепляющая ваше творческое начало и позволяющая руководить своей жизнью через познание себя.
Это также связующая сила семейных и дружеских взаимоотношений.

ПОТЕНЦИАЛ: Стремление к совершенству.

КЛЮЧЕВЫЕ КАЧЕСТВА: Мотивация, сближение, сродство, совместная деятельность.

ПРАКТИЧЕСКОЕ ПРИМЕНЕНИЕ: Пробуждает потенциальные способности и позволяет обнаружить ваши скрытые таланты.

ВЫЗОВ: Познайте себя, свои сильные и слабые стороны. Только в этом случае вы сможете полностью реализовать свой потенциал.

М-руна может помочь вам:
- познать себя;
- полнее осознать свою целостность и единство с природой;
- обострить интеллект;
- пробудить интуицию;
- укрепить семейные отношения;
- побудить к конструктивному сотрудничеству с другими людьми



Цитата(Волк @ 11.1.2010, 22:05) *
Интересно, а кто первый решил что крест из четырех Алгиз - это именно защита? И откуда такая уверенность? То что его наносили на воинское снаряжение - это разве доказывает "защитность"? И если снаряжение найдено на месте боя или в могиле павшего воина? Это что? Подтверждение "защитности"? Хороша защита, если защищенный убит.
Могут быть и другие функции... Обострение восприятия ситуации, например. Интуитивного восприятия...

Лично у меня, сложилось мнение, что так называемый ШУ - это средство для уравновешивания психики в экстремальных условиях. В первую очередь в боевых условиях, плюс обострение интуиции, чувства опасности и чувства боя... Разумеется с помощью Сил стоящих за рунами.
И сам человек, как бы, в центре креста... Кстати, очень полезно для того кто ведет бой находясь в измененном состоянии... что бы крышу полностью не снесло. А то ведь и своих положить можно... smile.gif

Цитата(Nattulfur @ 11.1.2010, 22:59) *
Шлем устрашения я несу меж своих бровей,суть его устрашать врагов и обратить их в бегство,именно поэтому
викинги рисовали кровью на лбу Шлем устрашения,я тоже рисую Шлем устрашения на своем лбу когда есть
нужда,под защитой подразумеваеться увидев Шлем устрашения ворги обращались к бегству.
Почему руной Madr а не Algiz потому что из 24 рунного футарка появились два Младших футарка
Исландский футорк из 16 рун,Англо-саксонский футорк из 33 рун,так где же увидеть у древних исландцев
руну Algiz когда у них свой руничиский строй и в руну Madr входят Algiz Mannaz из Старшего футарка,
из Исландской поэмъ о рунах Имя сей руне madr что значит человек-это для другого человека
радость и ( по смерти) земли увеличьние и корабел.
Волк я дополняю написаное тобой.SHIVA пусть укрепит свои картоннъе знания чтоб их не сдуло ветром.



Цитата(SHIVA @ 12.1.2010, 2:14) *
К середине Х века число рун в скандинавском футарке сократилось с 24 рун до 16. Некоторые знаки изменились, некоторые исчезли вовсе. Футарк состоящий из 16 рун получил название Младшего.
Младший Футарк использовался исключительно для письменности.
Младший Футарк имеет несколько вариантов, наиболее известные - это шведско-норвежские и датские руны.
Старший Футарк - состоит из 24 рун, именно он использовался в магических целях.
В любом случае руна Algiz появилась раньше и уже от неё, как утверждает Nattulfur , могла произойти руна Madr, а не наоборот.



Цитата(dragon @ 12.1.2010, 10:34) *
Полагаю, не так все просто...

[attachment=54:image002.jpg]

Иллюстрация из кн. А. Платов, А. Ван Дарт
Практический курс рунического искусства
1999

Получается, что "Шлемы Ужаса" на самом деле значительно древнее всех известных Футарков. Следовательно, вряд ли будет корректным считать, что этот знак состоит из рун (причем неважно каких, Альгиз или Мадр). Судя по всему это самостоятельный магический знак, который лишь внешне совпадает с наложением четырех рун Мадр на крест (версия Л. Кораблева).



Цитата(Adventurer @ 12.1.2010, 18:28) *
Безусловно, ремарка Dragon'a заслуживает внимания. Не открою ни одной из Америк: крест - древнейший магический символ. "Любой крест есть истинный крест" - как говорится.
Но таким образом можно объяснить все, что угодно. Сходных рисунков у разных культур очень много, такие изображения можно обнаружить и у эскимосов и у индейцев и у догонов и у приверженцев культа Вуду. Думается, что при их создании и логика была различна. Примеры приведенных изображений, думается, нельзя считать "Шлемами" в их скандинавском толковании. Кораблев, приводя классификацию простейших подобных знаков, опирался не на свои собственные домыслы, а все таки на глубокое изучение исландской магической традиции и, надо сказать, попытки интерпретации по сходным принципам других исландских магических знаков приносят свои плоды и выстраиваются в достаточно логичную цепь. Один из основных принципов постороения подобных фигур - это их сбалансированность для визуального восприятия и многократное повторение необходимых составляющих знака (для усиления чародейской мощи). Самой простой фигурой, на основании которой можно строить магические знаки (в данном случае) является именно крест, обеспечивающий минимум четыре повторения нужной базовой комбинации, построенной на его лучах. А далее уже наложение крестов с поворотом, обеспечивающее уже 8 и более лучей для построения фигуры и одновременное повторение тем самым и самих крестов. Здесь уже могут включаться в действие и другие принципы - аллитеративные повторения базовых рун, например.



Цитата(Cantas @ 12.1.2010, 18:51) *
Не стоит умничать цитируя современных якобы-рунологов. Вы копирайт поставьте и укажите источник цитаты или прикажете считать вас автором столь глубокого исследования руны Мадр.
А по поводу её уставного написания вы и правы и не правы, шлемы ужаса существуют и с закругленными концами и в форме двух рун Винье, так может шлемы состоят вообще из двух совмещенных рун Каун-Язва из младшего футарка.



Цитата(Cantas @ 12.1.2010, 19:07) *
А руна Альгиз состоит из четырех рун Иса. Это имеет сокральное значение, потому что четыре руны льда образуют каркас мифологии северных мистерий. Недавно нашли древнейшее изображение руны Иса, ученые датировали его 50 тысяч лет до нашей эры, что дает право полагать что все футарки и вообще писменность произошли от этой руны. Как только человек взял в руки резец первое что он вырезал была руна ИСА!!!!
Великая и ужасная руна Льда.
Так что она древнее какой то руны Альгиз на 45 тысяч лет, ну о чем теперь можно говорить?
И все шлемы ужаса состоят из рун Иса, и в сагах исландцев описано действие шлема ужаса, враг цепенеет и не может сражаться при виде шлема ужаса нанесенного на лоб так что бы никто об этом не знал(кроме врага конечно). Значит врага замораживает и сковывает сила руны Иса, а не руны Мадр, Альгиз, сдвоенной Винье или сдвоенной Каун, потому что ни одна их этих рун не сковывает врага.



--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение



Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 5.6.2017, 16:26