IPB
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Последствия "гаданий" на рунах
Tuvan
сообщение 1.7.2011, 13:12
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 2.10.2010
Пользователь №: 7224



День добрый. Возник у меня этот вопрос уже давно, но всё никак не мог его решить для себя до конца. Правда, настойчиво я его не пытался решить, но тут "закипело" smile.gif

Ещё в части первых статей и книгах по мантике, которые я читал, писали о том, что каждое "гадание" по рунам уже немного видоизменяет развитие событий (не кардинально, а так, мелкие черты), в основном касательно нас самих. Авторы в основном сходились на том, что если человек знает по какой "линии вероятности" буду развиваться события, он будет, осознано или не очень, влиять уже на эту конкретную линию, даже если не желает этого конкретно, а не на все возможные одновременно. Другие, правда, говорили, что таким образом человек, как бы в плату за гадание, "забирает" немного у своего будущего, т.е. оно уже может и не быть таким "счастливым". Честно говоря за всё время работы с рунами так и не пришёл к конкретному отношению к этому вопросу. Может у кого-то с уважаемых форумчан есть мнение по этому поводу?
От себя могу сказать, что бывало по всякому: от "руны неверно описали развитие событий" до "описали абсолютно точно", и промежуточные, когда конечный результат был немного другим; таким, каким описывали, но людям не принесло это радости; или события развивались постепенно, как описывали руны, но в какой-то момент "русло развития" менялось почти кардинально, и конечный результат был уже другим. Впрочем, вариант "руны неверно описали развитие событий" может быть последним промежуточным, просто "русло" поменялось намного раньше.

В целом, что же нам, как операторам, так и задействованным лицам, несёт гадание? Наблюдались ли у кого-то изменения/отклонения от результатов гадания?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Elayra
сообщение 1.7.2011, 22:09
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1126
Регистрация: 1.10.2009
Из: РФ
Пользователь №: 57



Я не знаю, мне лично никакое гадание вреда не наносит. Я исхожу из позиции "предупрежден- значит вооружен" а все разговоры про изменение ситуации под гадание- это только по доброй воле...


--------------------

НА ДУРАЦКИЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tuvan
сообщение 2.7.2011, 1:41
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 2.10.2010
Пользователь №: 7224



Цитата(Elayra @ 1.7.2011, 21:09) *
Я не знаю, мне лично никакое гадание вреда не наносит. Я исхожу из позиции "предупрежден- значит вооружен" а все разговоры про изменение ситуации под гадание- это только по доброй воле...


Ну я не конкретно вред имел ввиду, а какие-либо изменения в целом.
Тут появилась ещё одна мысль. Возможно руны, когда результат был не точно таким, каким его предсказывали, указывали на результат развития событий при данных (на момент гадания) обстоятельств. Но в течении развития событий какой-то, скажем так, индивид решил поступить так или иначе, какие-то внешние факторы не повлияли (например один человек должен был случайно встретить другого, но пошёл дождь, опоздал на светофор из-за медленных старушек и т.д., и встреча не состоялась), в общем обстоятельства изменились, ибо их кто-то подтолкнул к изменению, событие не произошло, или произошло по-другому. Но тогда придётся принять на веру утверждения, что не существует чёткого предопределение судьбы, воли Бога, богов, норн (или их вообще не существует), весь мир одна сцена, и каждый человек (и не только он) влияет на каждого, в той или иной мере. И ещё и "эффект бабочки" вспомнить. Можно ещё и написать, что большинство людей подключено к какому-то из эгрегоров, и их действия на уровнях выше механически-бытового (и внешнего вида), да и на них тоже, зависят от взаимоотношений эгрегоров и контролируются ими, учитывая тенденцию к "оболваниванию" общества и утверждению каких-то шаблонов поведения, шанс "спонтанных действий", не шаблонного, а творческого подхода к различным ситуациям, минимален, варианты развития событий весьма предсказуемы, именно поэтому в почти подавляющем большинстве случаев руны, плюс-минус десятая процента, предсказывают точно. Да и относительно "свободных" людей (и в рамках системы, кстати, такие бывают, на мой взгляд и маленький опыт) не так много, да и не замечал, чтобы "свободный" соотносился с "непредсказуемый во всех сферах"; многие на уровне бытовой жизни ведут себя весьма заурядно. Да и шанс, что предсказание затронет таких вот людей небольшой. И вот и выходит, что руны предсказывают точно. Но существует вероятность "сбоя" в программке, изменения желаний кого-то, задействования сил не человеческого происхождения, применения магии, или наложения нескольких факторов, что проводит к иному, не такому как в предсказании, результату. В целом, если принять на веру такие утверждения, то получается, что гадание на рунах не открывает нам будущее (ведь оно по умолчанию чётко не предопределено и быть таким вряд-ли может), а указывает нам на ту "линию вероятности", которая (уж простите за каламбур) наиболее вероятная. Что нужно будет учитывать при гадании, и задавать дополнительный вопросы (например, чему проще измениться, какие "звенья" наиболее слабые и т.д.), ну и отношение тогда совсем другое к информации, что имеет свои последствия, которые я уже расписывать не буду, ибо лень. Да и так "многобукафф".

Но я лично как-то не могу принять такие утверждения на веру, ибо наблюдал ситуации, когда как-бы люди не могли отвернуть свою судьбу, какое-то событие, оно всё-равно происходило. И ещё чаще обратные ситуации, когда люди пытались привлечь определённое действия самыми различными методами, но ситуация так и не "складывалась", хотя самоотдача была высокая. Так и вертится на языке "не судьба". То есть судьба (как собирательный термин) существует в полной мере. В таких случая руны предсказывают судьбу, но или оператор совершил ошибку, ему как-то помешали, или силы на много порядков выше человеческих и созданных людьми эгрегоров постоянно контролируют все "процессы" и по каким-то одним им ведомым причинам решили что-то поменять.

Но, всегда существует шанс ошибки. Можно считать, что если результаты не оправдали ожиданий, то это означает, что оператор ошибся. Тогда как избежать таких ошибок, или хотя-бы распознать их заранее? Если сам "ритуал" гадания, допустим, всегда проходит по одной и той же схеме, и результаты бывают как и сбывшиеся, так и не очень.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dragon
сообщение 2.7.2011, 10:53
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1161
Регистрация: 26.11.2009
Из: Балаково
Пользователь №: 125



1. Сам по себе факт наличия дополнительной информации о вероятном будущем неизбежно оказывает влияние на формироание этого будущего. По-иному просто не может быть.
2. Касательно предопределенности. Существует некоорое "фазовое пространство параметров", выйти за пределы которого ндопустимо даже богам. А вот внутри "области параметрических ограничений" каждый индивид имеет полную свободу действий.
3. Касательно ошибок. Как показали некоторые практические результы, имеется ряд вопросов, ответы на которые известны, но выдавать их оператору запрещено. Своеобразное "табу". Однако ответ озвучен будет, Но неверный...
4. Все сказанное, естественно, ИМХО и личный опыт.


--------------------
Кафедра магии: http://www.magic-faculty.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tuvan
сообщение 3.7.2011, 14:58
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 2.10.2010
Пользователь №: 7224



Цитата(dragon @ 2.7.2011, 9:53) *
1. Сам по себе факт наличия дополнительной информации о вероятном будущем неизбежно оказывает влияние на формироание этого будущего. По-иному просто не может быть.
2. Касательно предопределенности. Существует некоорое "фазовое пространство параметров", выйти за пределы которого ндопустимо даже богам. А вот внутри "области параметрических ограничений" каждый индивид имеет полную свободу действий.
3. Касательно ошибок. Как показали некоторые практические результы, имеется ряд вопросов, ответы на которые известны, но выдавать их оператору запрещено. Своеобразное "табу". Однако ответ озвучен будет, Но неверный...
4. Все сказанное, естественно, ИМХО и личный опыт.


Ну, такой взгляд, на моё мнение, учитывает в разумной мере две крайности. То есть в целом будущее немного (или много) изменяется под воздействием гадания, но не в случаях когда задействованы прямые интересы/цели, скажем так, "управляющих сил/структур", против которых, как говориться, "не попрёшь".
Насчёт третьего пункта, хм, в таком случае получается, что руны кем-то "курируются"? То есть они, если и "безличностные" принципы или энергии, то кто-то контролирует их силу и знания, распределяя её по, так сказать, своему усмотрению? Если это так, то где можно прочитать правила пользования? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dragon
сообщение 4.7.2011, 11:14
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1161
Регистрация: 26.11.2009
Из: Балаково
Пользователь №: 125



Цитата(Tuvan @ 3.7.2011, 15:58) *
Ну, такой взгляд, на моё мнение, учитывает в разумной мере две крайности. То есть в целом будущее немного (или много) изменяется под воздействием гадания, но не в случаях когда задействованы прямые интересы/цели, скажем так, "управляющих сил/структур", против которых, как говориться, "не попрёшь".

Примерно так.

Цитата(Tuvan @ 3.7.2011, 15:58) *
Насчёт третьего пункта, хм, в таком случае получается, что руны кем-то "курируются"? То есть они, если и "безличностные" принципы или энергии, то кто-то контролирует их силу и знания, распределяя её по, так сказать, своему усмотрению?

Вообще говоря, не обязательно. Сами "кураторы" тоже могут быть безличностными принципами. Хотя может и не так...

Цитата(Tuvan @ 3.7.2011, 15:58) *
Если это так, то где можно прочитать правила пользования? smile.gif

Устанавливаются экспериментальным путем. По крайней мере, лично я предпочитаю действовать именно так. Другие операторы, может быть, предпочитают действовать по-другому. Причем, последовательность примерно соответствует методу научного познания. Сбор и систематизация фактов, выработка гипотезы и ее проверка опытным путем... От "чистой" науки отличается тем, что получаемое знание остается замкнутым внутри сознания одного индивида, т.е., меня. smile.gif


--------------------
Кафедра магии: http://www.magic-faculty.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tuvan
сообщение 4.7.2011, 14:47
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 2.10.2010
Пользователь №: 7224



Цитата(dragon @ 4.7.2011, 11:14) *
Примерно так.

Угу, спасибо за ответ.

Цитата(dragon @ 4.7.2011, 11:14) *
Вообще говоря, не обязательно. Сами "кураторы" тоже могут быть безличностными принципами. Хотя может и не так...

Хм, а если Один, так сказать, "ответственный" за конкретно за руны? Но часть прочитанного мною материала косвенно указывала на то, что Один их "поднял", намекая, что не он их создал, а был первым кто их получил. Другие же наоборот. (Ибо кто ответственный за глобальные события вопрос сложный и спорный, боюсь тут можно будет надолго погрязнуть в спорах.)

Цитата(dragon @ 4.7.2011, 11:14) *
Устанавливаются экспериментальным путем. По крайней мере, лично я предпочитаю действовать именно так. Другие операторы, может быть, предпочитают действовать по-другому. Причем, последовательность примерно соответствует методу научного познания. Сбор и систематизация фактов, выработка гипотезы и ее проверка опытным путем... От "чистой" науки отличается тем, что получаемое знание остается замкнутым внутри сознания одного индивида, т.е., меня. smile.gif


Но несмотря на то, что Ваши знания замкнуты внутри Вас, они имеют силу (или оказывают помощь) влиять на сознание других? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dragon
сообщение 7.7.2011, 9:39
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1161
Регистрация: 26.11.2009
Из: Балаково
Пользователь №: 125



Цитата(Tuvan @ 4.7.2011, 15:47) *
Хм, а если Один, так сказать, "ответственный" за конкретно за руны? Но часть прочитанного мною материала косвенно указывала на то, что Один их "поднял", намекая, что не он их создал, а был первым кто их получил. Другие же наоборот. (Ибо кто ответственный за глобальные события вопрос сложный и спорный, боюсь тут можно будет надолго погрязнуть в спорах.)

Согласно археологическим данным, руноподобные графичекие объекты культового назнчения появились еще в раннем палеолите. Более того, были обнаружены в самых разных географических областях. Иными словами, руноподобные объекты существовали примерно столько же, что и люди как биологический вид. Поэтому говорить о создании (именно создании) рун именно Одином не представляется корректым.

Цитата(Tuvan @ 4.7.2011, 15:47) *
Но несмотря на то, что Ваши знания замкнуты внутри Вас, они имеют силу (или оказывают помощь) влиять на сознание других? smile.gif

Да, при наличии у субъекта явной силы.


--------------------
Кафедра магии: http://www.magic-faculty.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Tuvan   Последствия "гаданий" на рунах   1.7.2011, 13:12
|- - Tuvan   Цитата(dragon @ 7.7.2011, 9:39) Согласно ...   7.7.2011, 16:24
|- - dragon   Цитата(Tuvan @ 7.7.2011, 17:24) Хм, а где...   7.7.2011, 18:09
|- - Tuvan   Цитата(dragon @ 7.7.2011, 17:09) http://k...   7.7.2011, 18:14
|- - dragon   Цитата(Tuvan @ 7.7.2011, 19:14) Спасибо. ...   7.7.2011, 18:19
|- - Tuvan   Цитата(dragon @ 7.7.2011, 17:19) Замечу -...   7.7.2011, 18:56
- - Призрак13   Часто используется гадание на возможное будущее, е...   2.7.2011, 13:10
|- - Tuvan   Цитата(Призрак13 @ 2.7.2011, 12:10) Часто...   3.7.2011, 14:59
|- - Призрак13   Цитата(Tuvan @ 3.7.2011, 15:59) То есть В...   3.7.2011, 23:55
|- - Tuvan   Цитата(Призрак13 @ 3.7.2011, 22:55) Те, к...   4.7.2011, 14:46
|- - Призрак13   Цитата(Tuvan @ 4.7.2011, 15:46) Наверное ...   4.7.2011, 23:24
|- - Tuvan   Цитата(Призрак13 @ 4.7.2011, 22:24) Четко...   5.7.2011, 20:46
|- - Призрак13   Цитата(Tuvan @ 5.7.2011, 20:46) Ну, в так...   5.7.2011, 22:23
|- - Tuvan   Цитата(Призрак13 @ 5.7.2011, 21:23) Ну, э...   5.7.2011, 22:56
- - Глиптика   Tuvan, правила пользования можно прочитать в мента...   3.7.2011, 19:00
|- - Tuvan   Цитата(Глиптика @ 3.7.2011, 18:00) Tuvan,...   4.7.2011, 14:46
- - foka   интересно, ещё бы осознать, понять, запомнить, хоч...   9.7.2011, 10:40
|- - Elayra   Цитата(foka @ 9.7.2011, 10:40) интересно,...   9.7.2011, 16:36
- - Serafimius   Любой ответ Оракула говорит только о тенденция раз...   30.7.2011, 17:16
|- - dragon   Предположительно, дух человека включает память все...   30.7.2011, 21:03
|- - Tuvan   Цитата(Serafimius @ 30.7.2011, 17:16) Люб...   30.7.2011, 22:26
|- - dragon   Цитата(Tuvan @ 30.7.2011, 23:26) Но вопро...   30.7.2011, 22:35
|- - Tuvan   Цитата(dragon @ 30.7.2011, 22:35) Да, тут...   31.7.2011, 0:14
|- - dragon   Цитата(Tuvan @ 31.7.2011, 1:14) Да, мне п...   31.7.2011, 12:53
|- - Tuvan   Цитата(dragon @ 31.7.2011, 11:53) ... Ин...   1.8.2011, 19:09
|- - dragon   Цитата(Tuvan @ 1.8.2011, 20:09) 1. Интере...   1.8.2011, 20:04
|- - Tuvan   Цитата(dragon @ 1.8.2011, 20:04) 1. Пока ...   1.8.2011, 20:26
|- - dragon   Цитата(Tuvan @ 1.8.2011, 21:26) 1. Не всё...   1.8.2011, 21:59
|- - Tuvan   Цитата(dragon @ 1.8.2011, 21:59) 1. Безус...   1.8.2011, 22:30
- - Serafimius   Некоторые ответы рун, нам на первый взгляд кажутся...   31.7.2011, 9:35
|- - Tuvan   Цитата(Serafimius @ 31.7.2011, 8:35) Неко...   1.8.2011, 19:08
|- - Serafimius   Цитата(Tuvan @ 1.8.2011, 19:08) То есть В...   1.8.2011, 20:34
|- - Tuvan   Цитата(Serafimius @ 1.8.2011, 20:34) Не м...   1.8.2011, 20:43
- - Глиптика   видящему и понимающему не важны законы квантовой м...   31.7.2011, 19:43
|- - dragon   Цитата(Глиптика @ 31.7.2011, 20:43) видящ...   31.7.2011, 20:30
|- - Tuvan   Цитата(Глиптика @ 31.7.2011, 18:43) видящ...   1.8.2011, 19:19
|- - dragon   Цитата(Tuvan @ 1.8.2011, 20:19) И все же ...   1.8.2011, 19:53
|- - Tuvan   Цитата(dragon @ 1.8.2011, 19:53) Это как?...   1.8.2011, 20:16
- - Глиптика   ну зачем же все в науку пытаться превратить? всему...   31.7.2011, 20:48
|- - dragon   Цитата(Глиптика @ 31.7.2011, 21:48) ну за...   31.7.2011, 21:24
|- - Глиптика   Цитата(dragon @ 31.7.2011, 22:24) А почем...   31.7.2011, 21:58
|- - dragon   Цитата(Глиптика @ 31.7.2011, 22:58) по кр...   31.7.2011, 22:14
- - Serafimius   Цитата(dragon @ 1.8.2011, 20:04) 1. Пока ...   1.8.2011, 20:47
|- - Tuvan   Цитата(Serafimius @ 1.8.2011, 20:47) drag...   1.8.2011, 21:50
|- - dragon   Цитата(Serafimius @ 1.8.2011, 21:47) drag...   1.8.2011, 22:01
- - Глиптика   Tuvan. если бороться и трудится, то, конечно, можн...   1.8.2011, 22:03
|- - Tuvan   Цитата(Глиптика @ 1.8.2011, 22:03) Tuvan....   1.8.2011, 22:30
- - Глиптика   Tuvan. значит, дар можно обрести? только нужно тру...   1.8.2011, 22:42
|- - Tuvan   Цитата(Глиптика @ 1.8.2011, 21:42) Tuvan....   1.8.2011, 23:08
- - Призрак13   "Постигающий неизведанное растет, незнающий о...   1.8.2011, 23:04
- - Elayra   Напоминаю участникам- У НАС ФОРУМ О РУНАХ. НО НЕ ...   1.8.2011, 23:08
|- - dragon   Цитата(Elayra @ 2.8.2011, 0:08) Напоминаю...   2.8.2011, 11:38
- - Serafimius   Tuvan, а вы откройте здесь тему по практической ма...   2.8.2011, 6:22
|- - Tuvan   Цитата(Serafimius @ 2.8.2011, 6:22) Tuvan...   2.8.2011, 21:06
- - Призрак13   Слово от слова слово рождало. Дело от дела дело ро...   2.8.2011, 9:20
- - Serafimius   Призрак 13, вы считаете что руны должны понимать н...   2.8.2011, 9:27
|- - Elayra   Цитата(Serafimius @ 2.8.2011, 9:27) Призр...   2.8.2011, 12:53
- - Призрак13   Прошу прощение за ошибки, так как пишу с мобилки.....   2.8.2011, 17:03
- - Глиптика   "мышление пятилетнего ребенка"... эк, вы...   2.8.2011, 19:11
- - Elayra   Вот с Глиптикой я согласна. Руны- это очень управл...   2.8.2011, 19:53
- - Призрак13   А разве дети не таковы? Дай ребенку гранату, скажи...   2.8.2011, 20:26
|- - Глиптика   Цитата(Призрак13 @ 2.8.2011, 20:26) А раз...   2.8.2011, 20:33
|- - Призрак13   Цитата(Глиптика @ 2.8.2011, 21:33) по час...   2.8.2011, 20:47
- - Elayra   Призрак, я не стала бы так называть-МЫШЛЕНИЕ. Скор...   2.8.2011, 20:54
- - Глиптика   Призрак13, грамотные указания могут быть только у ...   2.8.2011, 21:01
- - Призрак13   Просто привычка, никак не переучусь... Как один бы...   2.8.2011, 22:26
- - Lyapa-   Призрак. Вы пытаетесь заставить паровоз проехать ч...   3.8.2011, 0:18
- - Призрак13   У Кастанеды есть хорошая фраза- "Маг не ошиба...   3.8.2011, 7:19
- - александр иванов   меня руны подстраховали в спорной ситуации на рабо...   22.7.2012, 0:16
- - Призрак13   Мантика в отличии от Магии более энергозатратна. З...   22.7.2012, 9:12
- - александр иванов   при гадании информация предоставляется оператору (...   29.12.2013, 0:27
- - Призрак13   Похоже на оператора сеанса сперитизма- Ну мужики, ...   29.12.2013, 13:01
- - александр иванов   возможно, чтобы понимать значение выпавших рун - н...   30.12.2013, 14:30


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 6.6.2017, 17:38