IPB
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Принципиальные основы работы рун
Brynhildr
сообщение 24.1.2010, 2:39
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 23.1.2010
Пользователь №: 285



Вопрос, на мой взгляд, принципиальный, ибо касается четких теоретических основ работы с рунами. Потому, господа кривулькописатели smile.gif, очень было бы полезно прояснить одну непростую вещь. Начну издалека и заранее прошу простить мой французский.

1. Не единожды на данном форуме (и особливо в его архиве) поднимались вопросы работоспособности рунескриптов и самих рун. В этом ключе упоминались ситуации, когда рунескрипт не срабатывал, несмотря на опыт человека в работе с рунами, проведении ритуала, генерации намерения и проч.

2. Не единожды здесь же звучали предупреждения дурачкам и любителям халявы воздержаться от работы с такой серьезной штукой, как руны. И это под предлогом того, что человек несознательный сейчас такого на деревяшках-камушках понакорябает, что потом не будет знать, как выбираться, и вопить «верните все взад!» - и это еще в лучшем, так сказать, случае… Подобные высказывания предполагают (и это так же неоднократно тут упоминалось), что руны все равно срабатывают, даже если несознательный элемент их напишет на листочке в клеточку.

Понятно, что пп.1 и 2 жизнью уже проверены и сомнений не вызывают – против практики хрен попрешь. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

И вот теперь встает собственно вопрос: как могут подобные разнокалиберные и принципиально разные аспекты работы с рунами иметь место одновременно? Тут как:

- либо руны абсолютны и самодостаточны и работают всегда, и тогда ритуал не нужен. Он важен, скорее, для настройки оператора, для генерации намерения и проч., но если руны работают и так, то все перечисленное принципиально не важно. И потом, какое такое намерение у любителя халявы? То-то же. И ритуал он «ваще презирает», пусть «всякие лохи замудряюцца», ага. Раз такое дело, раз руны – «вещь в себе» и вещь, притом, универсальная, то можно ритуалистику и витийства оставить за кадром. Т.е. можно было бы, если бы не эффект, который, несомненно, теряется…

- либо руны не абсолютны и требуют вдумчивого оператора, знающего к ним «подход», соображающего, как выстроить грамотное заклинание, на каком сорте дерева и когда его написать, и понимающего, что есть боги, которым надо вина налить, свечки расставить и выказать полное уважение, ведь от них зависит исход колдунства. То есть оператор необходим, чтобы организовать мост между чем-то бОльшим, проживающим в неведомых широтах, и «просто значками». Или же мы оставим богов в стороне, зато на передний план выведем заклинателя, заявив, что все дело в его личном мастерстве и силе его намерения. Это сейчас рояля не играет. Важно другое: «просто значки» работать у школьников не должны, руны «оживают» через посредничество оператора, и это отличная защита «от дурака». Но это не так, руны и у халявщиков работают! (просто последствия непредсказуемы обычно)

Итак, я еще раз кокретизирую вопрос: либо руны - "вещь в себе", либо они работают только с качественным оператором; поскольку это фактически взамоисключающие позиции, а практика демонстрирует одновременно оба сюжета, то встает вопрос об истинной природе работоспособности рун. Почему-то мне кажется, что однозначного ответа не будет… Очень бы хотелось конструктива от dragon, Cantas и, конечно же, Adventurer, да простят они мою наглость… cool.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
OZZ
сообщение 28.2.2011, 1:16
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 6.8.2009
Из: Хаос
Пользователь №: 7



Вопрос ведь в инном. Кто кем управляет? Маг сущностью или сущность человеком?
Сущности любят начинающих, ибо те не всегда могут навязать им свою волю, но когда начинающий начинает насиловать сущность своими желаниями, сущность начинает брыкатся, как необьезженная лошадь. Но со временем, почувствовав на себе твердую руку опытного мага, сущность исполняет то, что от нее требуют.


да интересное понимание, мое мнение что любая "сущность " подпитываемя неоднократно и достаточно большим количеством вопрашающих автоматически переходит в ранг эгрегоров. а если это Эгр то он правит магом а не маг им, не стану настаиватьна своем, возможно субъективном, мнение...а в остальном "колхоз дело добровольное"...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dragon
сообщение 28.2.2011, 11:30
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1161
Регистрация: 26.11.2009
Из: Балаково
Пользователь №: 125



Цитата(OZZ @ 28.2.2011, 2:16) *
да интересное понимание, мое мнение что любая "сущность " подпитываемя неоднократно и достаточно большим количеством вопрашающих автоматически переходит в ранг эгрегоров. а если это Эгр то он правит магом а не маг им, не стану настаиватьна своем, возможно субъективном, мнение...а в остальном "колхоз дело добровольное"...

Но тогда получается, что эгр правит магом лишь по той причине, что маг добровольно это позволяет. СтОит ему (магу) отказаться, и все правление на этом заканчивается...


--------------------
Кафедра магии: http://www.magic-faculty.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OZZ
сообщение 28.2.2011, 14:52
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 6.8.2009
Из: Хаос
Пользователь №: 7



Цитата(dragon @ 28.2.2011, 12:30) *
Но тогда получается, что эгр правит магом лишь по той причине, что маг добровольно это позволяет. СтОит ему (магу) отказаться, и все правление на этом заканчивается...

не все так просто , эгры легко никого не отпускают....по крайне мере в моей практике...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dragon
сообщение 28.2.2011, 15:32
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1161
Регистрация: 26.11.2009
Из: Балаково
Пользователь №: 125



Цитата(OZZ @ 28.2.2011, 15:52) *
не все так просто , эгры легко никого не отпускают....по крайне мере в моей практике...

Ну не знаю... Ловушка какая-то получается... Если сильнее меня, то не отпустит т.к. сил не хватит вырваться. А если слабее - зачем с ним связываться?


--------------------
Кафедра магии: http://www.magic-faculty.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OZZ
сообщение 28.2.2011, 17:36
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 6.8.2009
Из: Хаос
Пользователь №: 7



Цитата(dragon @ 28.2.2011, 15:32) *
Ну не знаю... Ловушка какая-то получается... Если сильнее меня, то не отпустит т.к. сил не хватит вырваться. А если слабее - зачем с ним связываться?

Делема )))
PS может тогда ставы не опопсять. ну или тогда поосто пользоваться тем что дает Эгр, всетаки в этом есть и плюсы - например эгрозащита. повторюсь " колхоз дело добровольное")))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dragon
сообщение 1.3.2011, 14:26
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1161
Регистрация: 26.11.2009
Из: Балаково
Пользователь №: 125



Цитата(OZZ @ 28.2.2011, 18:36) *
Делема )))
PS может тогда ставы не опопсять. ну или тогда поосто пользоваться тем что дает Эгр, всетаки в этом есть и плюсы - например эгрозащита. повторюсь " колхоз дело добровольное")))

Если понадобится помощь от меня, ты того... не стесняйся...


--------------------
Кафедра магии: http://www.magic-faculty.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Brynhildr   Принципиальные основы работы рун   24.1.2010, 2:39
- - dragon   Ох... Вообще-то если тему разворачивать подробно, ...   24.1.2010, 10:19
|- - Brynhildr   Цитата(dragon @ 24.1.2010, 10:19) Таким о...   24.1.2010, 12:32
||- - dragon   Цитата(Brynhildr @ 24.1.2010, 12:32) Хм, ...   24.1.2010, 17:06
||- - Brynhildr   Цитата(dragon @ 24.1.2010, 17:06) Однако ...   24.1.2010, 18:38
||- - dragon   Цитата(Brynhildr @ 24.1.2010, 18:38) Крас...   24.1.2010, 19:50
|- - Oleg Shaposhnikov   Цитата(dragon @ 24.1.2010, 11:19) Для тог...   14.9.2010, 8:18
- - Lyapa-   Цитата(Brynhildr @ 24.1.2010, 0:39) Вопро...   24.1.2010, 15:01
- - Cantas   Ничего не понял, но со всем вышесказанным искренне...   24.1.2010, 20:20
|- - Brynhildr   Цитата(Cantas @ 24.1.2010, 21:20) Ничего ...   24.1.2010, 21:36
||- - Cantas   Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 0:36) Да, Г...   25.1.2010, 0:22
|- - dragon   Цитата(Cantas @ 24.1.2010, 20:20) Ничего ...   25.1.2010, 9:54
- - Nattulfur   Цитата(Brynhildr @ 24.1.2010, 2:39) Вопро...   24.1.2010, 21:20
|- - Brynhildr   Цитата(Nattulfur @ 24.1.2010, 22:20) ...н...   24.1.2010, 21:43
|- - Nattulfur   Цитата(Brynhildr @ 24.1.2010, 22:43) Люба...   24.1.2010, 23:56
|- - Brynhildr   Цитата(Nattulfur @ 24.1.2010, 23:56) Когд...   25.1.2010, 0:43
|- - dragon   Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 0:43) Однак...   25.1.2010, 9:53
||- - Oleg Shaposhnikov   Цитата(dragon @ 25.1.2010, 10:53) А почем...   14.9.2010, 8:32
|- - Oleg Shaposhnikov   Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 1:43) Однак...   14.9.2010, 8:29
|- - dragon   Цитата(Oleg Shaposhnikov @ 14.9.2010, 9:2...   14.9.2010, 9:20
|- - Oleg Shaposhnikov   Цитата(dragon @ 14.9.2010, 10:20) А еще у...   15.9.2010, 18:50
- - Волк   Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 1:43) Иными...   25.1.2010, 1:13
- - Brynhildr   2 Волк Я не пытаюсь залезть в тайны мироздания (б...   25.1.2010, 11:44
|- - dragon   Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 11:44) Девч...   25.1.2010, 12:54
||- - Adventurer   Цитата(dragon @ 25.1.2010, 13:54) Сложно ...   25.1.2010, 14:27
|||- - dragon   Цитата(Adventurer @ 25.1.2010, 14:27) Ну ...   25.1.2010, 17:42
||- - mahakala   Цитата(dragon @ 25.1.2010, 13:54) Вполне ...   1.9.2010, 15:46
||- - Oleg Shaposhnikov   Цитата(dragon @ 25.1.2010, 13:54) Вполне ...   14.9.2010, 8:44
|- - Oleg Shaposhnikov   Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 12:44) Девч...   14.9.2010, 8:34
- - Волк   Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 12:44) Если...   25.1.2010, 12:17
- - Brynhildr   2 Волк Да ладно вам краски сгущать. Какие они ...   25.1.2010, 16:05
|- - Adventurer   Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 17:05) Пред...   25.1.2010, 16:50
|- - dragon   Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 16:05) Упро...   25.1.2010, 17:37
|- - mari   Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 23:05) Допу...   30.1.2010, 12:16
||- - Brynhildr   Цитата(mari @ 30.1.2010, 13:16) На старом...   30.1.2010, 12:23
|- - Amazonka   Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 16:05) 2 Во...   2.9.2010, 20:10
- - Волк   Вы пришли к людям изучающим Северную Традицию и ве...   25.1.2010, 16:32
|- - Adventurer   Цитата(Волк @ 25.1.2010, 17:32) упростить...   25.1.2010, 16:48
|- - Алели   Цитата(Волк @ 25.1.2010, 17:32) Вы пришли...   27.1.2010, 1:40
- - Brynhildr   Цитата(Волк @ 25.1.2010, 17:32) Вы пришли...   25.1.2010, 18:27
|- - Adventurer   Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 19:27) Если...   25.1.2010, 18:39
|- - dragon   Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 18:27) Ниче...   25.1.2010, 19:08
- - Волк   Цитата(dragon @ 25.1.2010, 19:08) PS. А п...   25.1.2010, 19:18
|- - dragon   Цитата(Волк @ 25.1.2010, 19:18) Неужели т...   25.1.2010, 19:38
|- - Oleg Shaposhnikov   Цитата(Волк @ 25.1.2010, 20:18) Да. Драко...   14.9.2010, 8:51
- - Brynhildr   2 Волк Цитата(Волк @ 25.1.2010, 20:18) Да...   26.1.2010, 1:36
|- - Oleg Shaposhnikov   Цитата(Brynhildr @ 26.1.2010, 1:36) 2 Вол...   26.1.2010, 8:54
|- - Adventurer   Цитата(Brynhildr @ 26.1.2010, 2:36) Вот и...   26.1.2010, 10:23
||- - Brynhildr   2 Oleg Shaposhnikov Что ж, подождем. Цитата(Adve...   26.1.2010, 10:42
||- - Adventurer   Цитата(Brynhildr @ 26.1.2010, 11:42) [ а ...   26.1.2010, 10:54
|- - Adventurer   Цитата(Brynhildr @ 26.1.2010, 2:36) Вы им...   26.1.2010, 10:28
|- - dragon   Цитата(Brynhildr @ 26.1.2010, 1:36) Вы им...   26.1.2010, 10:28
- - Brynhildr   Цитата(dragon @ 26.1.2010, 10:28) Так или...   26.1.2010, 11:08
|- - dragon   Цитата(Brynhildr @ 26.1.2010, 11:08) Мне ...   26.1.2010, 17:46
|- - Brynhildr   Цитата(dragon @ 26.1.2010, 17:46) А что к...   26.1.2010, 21:33
|- - dragon   Цитата(Brynhildr @ 26.1.2010, 21:33) Ну, ...   27.1.2010, 9:07
||- - Brynhildr   Простите, dragon, сегодня весь день в бегах, не мо...   27.1.2010, 21:58
|- - mari   Brynhildr , спасибо большое за эту тему . Я...   28.1.2010, 13:22
- - Волк   Цитата(Алели @ 27.1.2010, 1:40) Ой, как с...   27.1.2010, 7:34
- - Алели   "Вы пришли к людям изучающим Северную Традици...   28.1.2010, 0:19
- - Одинокая Волчица   Алели, я прошу Вас не ёрничать на форуме. Замечани...   28.1.2010, 10:36
- - Oleg Shaposhnikov   Цитата(Brynhildr @ 24.1.2010, 3:39) Вопро...   14.9.2010, 8:21
- - Призрак13   Мне кажется что в данном случае сработала не сила ...   25.2.2011, 0:24
|- - dragon   Цитата(Призрак13 @ 25.2.2011, 1:24) Мне к...   25.2.2011, 16:46
- - Brynhildr   2 Призрак13 Не знаю про оператора. Тут высказывал...   25.2.2011, 1:47
- - Призрак13   "Ежели после каждого копирования взимать с ав...   26.2.2011, 0:03
|- - dragon   Цитата(Призрак13 @ 26.2.2011, 1:03) Порци...   26.2.2011, 11:49
|- - Призрак13   Цитата(dragon @ 26.2.2011, 12:49) Если фо...   26.2.2011, 17:10
|- - dragon   Цитата(Призрак13 @ 26.2.2011, 18:10) Прям...   27.2.2011, 13:20
|- - Призрак13   Цитата(dragon @ 27.2.2011, 14:20) Т.е., д...   27.2.2011, 22:14
|- - dragon   Цитата(Призрак13 @ 27.2.2011, 23:14) Дост...   28.2.2011, 11:26
- - Hjalti   Мне эта теория кажется не слишком убедительной, пр...   1.3.2011, 21:27
- - Призрак13   Эгрегоры не создаются, создается связь с эгрегором...   4.3.2011, 22:43
|- - Lyapa-   Цитата(Призрак13 @ 4.3.2011, 20:43) Эгрег...   4.3.2011, 23:41
- - Призрак13   Возможно карма есть ложное желание избежать непоси...   7.3.2011, 0:51
|- - Lyapa-   Цитата(Призрак13 @ 6.3.2011, 22:51) Возмо...   7.3.2011, 14:04
- - Призрак13   "Когда Вы Двигаетесь по ступеням развития - д...   7.3.2011, 22:30
|- - dragon   Цитата(Призрак13 @ 7.3.2011, 23:30) Обяза...   8.3.2011, 12:16
- - Сигурд   Ага, никаких космических законов и божественной сп...   8.3.2011, 13:38
- - dragon   Цитата(Сигурд @ 8.3.2011, 14:38) Ага, ник...   8.3.2011, 20:19


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 5.6.2017, 15:49