IPB
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Принципиальные основы работы рун
Brynhildr
сообщение 24.1.2010, 2:39
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 23.1.2010
Пользователь №: 285



Вопрос, на мой взгляд, принципиальный, ибо касается четких теоретических основ работы с рунами. Потому, господа кривулькописатели smile.gif, очень было бы полезно прояснить одну непростую вещь. Начну издалека и заранее прошу простить мой французский.

1. Не единожды на данном форуме (и особливо в его архиве) поднимались вопросы работоспособности рунескриптов и самих рун. В этом ключе упоминались ситуации, когда рунескрипт не срабатывал, несмотря на опыт человека в работе с рунами, проведении ритуала, генерации намерения и проч.

2. Не единожды здесь же звучали предупреждения дурачкам и любителям халявы воздержаться от работы с такой серьезной штукой, как руны. И это под предлогом того, что человек несознательный сейчас такого на деревяшках-камушках понакорябает, что потом не будет знать, как выбираться, и вопить «верните все взад!» - и это еще в лучшем, так сказать, случае… Подобные высказывания предполагают (и это так же неоднократно тут упоминалось), что руны все равно срабатывают, даже если несознательный элемент их напишет на листочке в клеточку.

Понятно, что пп.1 и 2 жизнью уже проверены и сомнений не вызывают – против практики хрен попрешь. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

И вот теперь встает собственно вопрос: как могут подобные разнокалиберные и принципиально разные аспекты работы с рунами иметь место одновременно? Тут как:

- либо руны абсолютны и самодостаточны и работают всегда, и тогда ритуал не нужен. Он важен, скорее, для настройки оператора, для генерации намерения и проч., но если руны работают и так, то все перечисленное принципиально не важно. И потом, какое такое намерение у любителя халявы? То-то же. И ритуал он «ваще презирает», пусть «всякие лохи замудряюцца», ага. Раз такое дело, раз руны – «вещь в себе» и вещь, притом, универсальная, то можно ритуалистику и витийства оставить за кадром. Т.е. можно было бы, если бы не эффект, который, несомненно, теряется…

- либо руны не абсолютны и требуют вдумчивого оператора, знающего к ним «подход», соображающего, как выстроить грамотное заклинание, на каком сорте дерева и когда его написать, и понимающего, что есть боги, которым надо вина налить, свечки расставить и выказать полное уважение, ведь от них зависит исход колдунства. То есть оператор необходим, чтобы организовать мост между чем-то бОльшим, проживающим в неведомых широтах, и «просто значками». Или же мы оставим богов в стороне, зато на передний план выведем заклинателя, заявив, что все дело в его личном мастерстве и силе его намерения. Это сейчас рояля не играет. Важно другое: «просто значки» работать у школьников не должны, руны «оживают» через посредничество оператора, и это отличная защита «от дурака». Но это не так, руны и у халявщиков работают! (просто последствия непредсказуемы обычно)

Итак, я еще раз кокретизирую вопрос: либо руны - "вещь в себе", либо они работают только с качественным оператором; поскольку это фактически взамоисключающие позиции, а практика демонстрирует одновременно оба сюжета, то встает вопрос об истинной природе работоспособности рун. Почему-то мне кажется, что однозначного ответа не будет… Очень бы хотелось конструктива от dragon, Cantas и, конечно же, Adventurer, да простят они мою наглость… cool.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Brynhildr
сообщение 26.1.2010, 1:36
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 23.1.2010
Пользователь №: 285



2 Волк
Цитата(Волк @ 25.1.2010, 20:18) *
Да. Дракон, вам тут искусственно устроили соревнование и потешаются теперь читая. Неужели ты сразу этого не понял?

blink.gif Вот же ж как, оказывается, со стороны все неоднозначно выглядит.

2 dragon
Цитата(dragon @ 25.1.2010, 18:37) *
На мой взгляд, именно для этого и существует ритуал, чтобы привести оператора в состояние "боевой готовности" именно в нужный момент. Но такой способ, конечно, нельзя считать единственным. Вполне возможны какие-то другие способы. Может быть даже и не совсем понятные и ло конца осознаваемые даже самим оператором.

Вот и я о том же. Ритуал нужен для настройки. Для настройки чего? Можно назвать это "состоянием боевой готовности", можно "намерением", это - лишь способы говорить. Но именно это "нечто" является движущей силой процесса.
Цитата(dragon @ 25.1.2010, 18:37) *
А когда оператор впервые (да и в дальнейшем) сталкивается именно с рунами, а не с "обыкновенным" колдовством, это ни с чем невозможно спутать. И многие уже это подтверждали, в том числе на этом форуме.

Вы имеете в виду тот факт, что работа с рунами гораздо результативнее, чем другие методы? Если да, то тут мы вступаем в область для человеков мало осознаваемую. Где-то выше про это уже было говорено. Все, что можно констатировать: руны дают более четко выраженный результат. Почему – нам неведомо. Есть у меня одно соображение или, скорее, субъективное ощущение… ох, сейчас Волк решит поиграть со мной в Красную Шапочку… в общем, при медитации на отдельную руну возникает стойкое ощущение, будто у этой "штуки" есть собственное осознание… а при учете еще и масштаба "этой штуки", при работе с ней не понятно, кто кого использует, такие вот пироги… для бабушки…

Как бы то ни было, практика показывает стойкий результат, на том и остановимся. Подведу итог своим размышлениям, начиная с первого вопроса (и поверьте, я не пытаюсь кого-то переубедить, я просто хочу услышать контраргументы, если таковые имеются, чтобы скорректировать в первую очередь себя, иначе зачем бы мне вопросы задавать):

1. Руны все-таки нечто большее, чем значки, правильно "оживляемые" заклинателем, гораздо большее…
2. Непосредственно от оператора зависит реализация всего процесса. Опытному человеку это сделать проще, у "случайных" людей это получается случайно. Только вы в этом случае говорите о непреднамеренном / преднамеренном колдовстве, а я о случайном использовании "состояния боевой готовности" / "намерения" в нужный момент. Ясно, что подобные люди не выдадут результата на постоянной основе.

Цитата(dragon @ 25.1.2010, 18:37) *
PS. А причем здесь "ничья"? У нас тут что, разве соревнование какое?

P.S. это шутка была, в следующий раз поставлю смайл.

2 Adventurer
Благодарю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dragon
сообщение 26.1.2010, 10:28
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1161
Регистрация: 26.11.2009
Из: Балаково
Пользователь №: 125



Цитата(Brynhildr @ 26.1.2010, 1:36) *
Вы имеете в виду тот факт, что работа с рунами гораздо результативнее, чем другие методы? Если да, то тут мы вступаем в область для человеков мало осознаваемую. Где-то выше про это уже было говорено. Все, что можно констатировать: руны дают более четко выраженный результат. Почему – нам неведомо.

По поводу разных систем данных почти нет. Приходилось сравнивать только по критерию выхода силы и только с прямым колдовством. Здесь разница существенная.

Цитата(Brynhildr @ 26.1.2010, 1:36) *
Есть у меня одно соображение или, скорее, субъективное ощущение… ох, сейчас Волк решит поиграть со мной в Красную Шапочку… в общем, при медитации на отдельную руну возникает стойкое ощущение, будто у этой "штуки" есть собственное осознание…

Очень может быть.

Цитата(Brynhildr @ 26.1.2010, 1:36) *
а при учете еще и масштаба "этой штуки", при работе с ней не понятно, кто кого использует, такие вот пироги… для бабушки…

Так или иначе, на выходе чаще всего получаем результат, который нужен был оператору. И вообще, теперь нет уверенности, что эти энергоинформационные структуры внешние по отношению к самому оператору. Не исключено, что это особые возможности, заложенные внутри человеческого духа. Хотя могут быть и чем-то внешним. Так или иначе, чисто субъективно это напоминает скорее равноправное сотрудническтво, а не использование кого-то кем-то.

Цитата(Brynhildr @ 26.1.2010, 1:36) *
Как бы то ни было, практика показывает стойкий результат, на том и остановимся. Подведу итог своим размышлениям, начиная с первого вопроса (и поверьте, я не пытаюсь кого-то переубедить, я просто хочу услышать контраргументы, если таковые имеются, чтобы скорректировать в первую очередь себя, иначе зачем бы мне вопросы задавать):

1. Руны все-таки нечто большее, чем значки, правильно "оживляемые" заклинателем, гораздо большее…
2. Непосредственно от оператора зависит реализация всего процесса. Опытному человеку это сделать проще, у "случайных" людей это получается случайно. Только вы в этом случае говорите о непреднамеренном / преднамеренном колдовстве, а я о случайном использовании "состояния боевой готовности" / "намерения" в нужный момент. Ясно, что подобные люди не выдадут результата на постоянной основе.

1. Ну это очевидно.
2. Так или иначе, что-то всегда происходит впервые. То же самое происходит и с подключением к рунам. Но случйным подключение назвать не получается. Так итли иначе, нужно очень захотеть, чтобы руны сработали. Поэтому говорить о случайностях при взаимодействии с рунами представляется неправомерным. Если, конечно, действительно речь идет об именно таком взаимодействии, а не о прямом колдовстве.


--------------------
Кафедра магии: http://www.magic-faculty.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Brynhildr   Принципиальные основы работы рун   24.1.2010, 2:39
- - dragon   Ох... Вообще-то если тему разворачивать подробно, ...   24.1.2010, 10:19
|- - Brynhildr   Цитата(dragon @ 24.1.2010, 10:19) Таким о...   24.1.2010, 12:32
||- - dragon   Цитата(Brynhildr @ 24.1.2010, 12:32) Хм, ...   24.1.2010, 17:06
||- - Brynhildr   Цитата(dragon @ 24.1.2010, 17:06) Однако ...   24.1.2010, 18:38
||- - dragon   Цитата(Brynhildr @ 24.1.2010, 18:38) Крас...   24.1.2010, 19:50
|- - Oleg Shaposhnikov   Цитата(dragon @ 24.1.2010, 11:19) Для тог...   14.9.2010, 8:18
- - Lyapa-   Цитата(Brynhildr @ 24.1.2010, 0:39) Вопро...   24.1.2010, 15:01
- - Cantas   Ничего не понял, но со всем вышесказанным искренне...   24.1.2010, 20:20
|- - Brynhildr   Цитата(Cantas @ 24.1.2010, 21:20) Ничего ...   24.1.2010, 21:36
||- - Cantas   Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 0:36) Да, Г...   25.1.2010, 0:22
|- - dragon   Цитата(Cantas @ 24.1.2010, 20:20) Ничего ...   25.1.2010, 9:54
- - Nattulfur   Цитата(Brynhildr @ 24.1.2010, 2:39) Вопро...   24.1.2010, 21:20
|- - Brynhildr   Цитата(Nattulfur @ 24.1.2010, 22:20) ...н...   24.1.2010, 21:43
|- - Nattulfur   Цитата(Brynhildr @ 24.1.2010, 22:43) Люба...   24.1.2010, 23:56
|- - Brynhildr   Цитата(Nattulfur @ 24.1.2010, 23:56) Когд...   25.1.2010, 0:43
|- - dragon   Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 0:43) Однак...   25.1.2010, 9:53
||- - Oleg Shaposhnikov   Цитата(dragon @ 25.1.2010, 10:53) А почем...   14.9.2010, 8:32
|- - Oleg Shaposhnikov   Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 1:43) Однак...   14.9.2010, 8:29
|- - dragon   Цитата(Oleg Shaposhnikov @ 14.9.2010, 9:2...   14.9.2010, 9:20
|- - Oleg Shaposhnikov   Цитата(dragon @ 14.9.2010, 10:20) А еще у...   15.9.2010, 18:50
- - Волк   Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 1:43) Иными...   25.1.2010, 1:13
- - Brynhildr   2 Волк Я не пытаюсь залезть в тайны мироздания (б...   25.1.2010, 11:44
|- - dragon   Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 11:44) Девч...   25.1.2010, 12:54
||- - Adventurer   Цитата(dragon @ 25.1.2010, 13:54) Сложно ...   25.1.2010, 14:27
|||- - dragon   Цитата(Adventurer @ 25.1.2010, 14:27) Ну ...   25.1.2010, 17:42
||- - mahakala   Цитата(dragon @ 25.1.2010, 13:54) Вполне ...   1.9.2010, 15:46
||- - Oleg Shaposhnikov   Цитата(dragon @ 25.1.2010, 13:54) Вполне ...   14.9.2010, 8:44
|- - Oleg Shaposhnikov   Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 12:44) Девч...   14.9.2010, 8:34
- - Волк   Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 12:44) Если...   25.1.2010, 12:17
- - Brynhildr   2 Волк Да ладно вам краски сгущать. Какие они ...   25.1.2010, 16:05
|- - Adventurer   Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 17:05) Пред...   25.1.2010, 16:50
|- - dragon   Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 16:05) Упро...   25.1.2010, 17:37
|- - mari   Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 23:05) Допу...   30.1.2010, 12:16
||- - Brynhildr   Цитата(mari @ 30.1.2010, 13:16) На старом...   30.1.2010, 12:23
|- - Amazonka   Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 16:05) 2 Во...   2.9.2010, 20:10
- - Волк   Вы пришли к людям изучающим Северную Традицию и ве...   25.1.2010, 16:32
|- - Adventurer   Цитата(Волк @ 25.1.2010, 17:32) упростить...   25.1.2010, 16:48
|- - Алели   Цитата(Волк @ 25.1.2010, 17:32) Вы пришли...   27.1.2010, 1:40
- - Brynhildr   Цитата(Волк @ 25.1.2010, 17:32) Вы пришли...   25.1.2010, 18:27
|- - Adventurer   Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 19:27) Если...   25.1.2010, 18:39
|- - dragon   Цитата(Brynhildr @ 25.1.2010, 18:27) Ниче...   25.1.2010, 19:08
- - Волк   Цитата(dragon @ 25.1.2010, 19:08) PS. А п...   25.1.2010, 19:18
|- - dragon   Цитата(Волк @ 25.1.2010, 19:18) Неужели т...   25.1.2010, 19:38
|- - Oleg Shaposhnikov   Цитата(Волк @ 25.1.2010, 20:18) Да. Драко...   14.9.2010, 8:51
|- - Oleg Shaposhnikov   Цитата(Brynhildr @ 26.1.2010, 1:36) 2 Вол...   26.1.2010, 8:54
|- - Adventurer   Цитата(Brynhildr @ 26.1.2010, 2:36) Вот и...   26.1.2010, 10:23
||- - Brynhildr   2 Oleg Shaposhnikov Что ж, подождем. Цитата(Adve...   26.1.2010, 10:42
||- - Adventurer   Цитата(Brynhildr @ 26.1.2010, 11:42) [ а ...   26.1.2010, 10:54
|- - Adventurer   Цитата(Brynhildr @ 26.1.2010, 2:36) Вы им...   26.1.2010, 10:28
- - Brynhildr   Цитата(dragon @ 26.1.2010, 10:28) Так или...   26.1.2010, 11:08
|- - dragon   Цитата(Brynhildr @ 26.1.2010, 11:08) Мне ...   26.1.2010, 17:46
|- - Brynhildr   Цитата(dragon @ 26.1.2010, 17:46) А что к...   26.1.2010, 21:33
|- - dragon   Цитата(Brynhildr @ 26.1.2010, 21:33) Ну, ...   27.1.2010, 9:07
||- - Brynhildr   Простите, dragon, сегодня весь день в бегах, не мо...   27.1.2010, 21:58
|- - mari   Brynhildr , спасибо большое за эту тему . Я...   28.1.2010, 13:22
- - Волк   Цитата(Алели @ 27.1.2010, 1:40) Ой, как с...   27.1.2010, 7:34
- - Алели   "Вы пришли к людям изучающим Северную Традици...   28.1.2010, 0:19
- - Одинокая Волчица   Алели, я прошу Вас не ёрничать на форуме. Замечани...   28.1.2010, 10:36
- - Oleg Shaposhnikov   Цитата(Brynhildr @ 24.1.2010, 3:39) Вопро...   14.9.2010, 8:21
- - Призрак13   Мне кажется что в данном случае сработала не сила ...   25.2.2011, 0:24
|- - dragon   Цитата(Призрак13 @ 25.2.2011, 1:24) Мне к...   25.2.2011, 16:46
- - Brynhildr   2 Призрак13 Не знаю про оператора. Тут высказывал...   25.2.2011, 1:47
- - Призрак13   "Ежели после каждого копирования взимать с ав...   26.2.2011, 0:03
|- - dragon   Цитата(Призрак13 @ 26.2.2011, 1:03) Порци...   26.2.2011, 11:49
|- - Призрак13   Цитата(dragon @ 26.2.2011, 12:49) Если фо...   26.2.2011, 17:10
|- - dragon   Цитата(Призрак13 @ 26.2.2011, 18:10) Прям...   27.2.2011, 13:20
|- - Призрак13   Цитата(dragon @ 27.2.2011, 14:20) Т.е., д...   27.2.2011, 22:14
|- - dragon   Цитата(Призрак13 @ 27.2.2011, 23:14) Дост...   28.2.2011, 11:26
- - OZZ   Вопрос ведь в инном. Кто кем управляет? Маг сущнос...   28.2.2011, 1:16
|- - dragon   Цитата(OZZ @ 28.2.2011, 2:16) да интересн...   28.2.2011, 11:30
|- - OZZ   Цитата(dragon @ 28.2.2011, 12:30) Но тогд...   28.2.2011, 14:52
|- - dragon   Цитата(OZZ @ 28.2.2011, 15:52) не все так...   28.2.2011, 15:32
|- - OZZ   Цитата(dragon @ 28.2.2011, 15:32) Ну не з...   28.2.2011, 17:36
|- - dragon   Цитата(OZZ @ 28.2.2011, 18:36) Делема )))...   1.3.2011, 14:26
- - Hjalti   Мне эта теория кажется не слишком убедительной, пр...   1.3.2011, 21:27
- - Призрак13   Эгрегоры не создаются, создается связь с эгрегором...   4.3.2011, 22:43
|- - Lyapa-   Цитата(Призрак13 @ 4.3.2011, 20:43) Эгрег...   4.3.2011, 23:41
- - Призрак13   Возможно карма есть ложное желание избежать непоси...   7.3.2011, 0:51
|- - Lyapa-   Цитата(Призрак13 @ 6.3.2011, 22:51) Возмо...   7.3.2011, 14:04
- - Призрак13   "Когда Вы Двигаетесь по ступеням развития - д...   7.3.2011, 22:30
|- - dragon   Цитата(Призрак13 @ 7.3.2011, 23:30) Обяза...   8.3.2011, 12:16
- - Сигурд   Ага, никаких космических законов и божественной сп...   8.3.2011, 13:38
- - dragon   Цитата(Сигурд @ 8.3.2011, 14:38) Ага, ник...   8.3.2011, 20:19


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 5.6.2017, 15:49